49 réponses à ce sujet

[AurélienASM]

aucun rapport.
tu peux trés bien fiers de ta region et voir que certaine chose foute le camp et je pense que cela va bien plus loin que la Bronca.

[AB+]

Du haut de mon grand âge beaufique, il me semble qu'il existe déjà une sorte d'association nationale des clubs de supporters, dont fait par exemple partie l'Amicale des Supporters Montferrandais, la plus vieille sur le marché clermontois !
Il y a peut-être moyen d'intervenir par leur intermédiaire.

blanco leur a fait beaucoup de promesses mais c'est tout -innocent-

[goully]

j'ai lu les statuts que tu proposes (et oui l'ai que ça à foutre à une heure du mat) et je bloque sur plusieurs points:



* "ton" association, que tu présentes comme représentative des supporters, pour moi n'est que représentative des clubs de supporters, ce qui, pour montferrand, ne représente qu'une minorité du public fidèle (après c'est sur qu'aupa bo a surement plus de poids que certaines de nos associations de supporters pour ne citer qu'eux)

* au niveau financement, tu annonces que l'adhésion à l'association est gratuite. Beau geste, mais quelques articles plus loin, tu donnes comme motif d'exclusion " Par le non paiement d’une contribution réclamée par la Fédération " (article 8 ndmoimême). Là je bloque: j'ai un doute qu'une association veuille lacher de l'argent, déjà qu'elles doivent se battre pour survivre.

* dernier blocage: si chaque membre possède un nombre de voix équivalent au nombre de ses propres adhérents, n'est-ce pas courir le risque de donner un pouvoir national à une ou deux associations beaucoup plus nombreuses que l'ensemble des autres, en occultant les plus petites. Je doute que la voix des ultras (une quarantaine de membres selon leur site),puisque qu'aurélien semble emballé,puissent lutter contre des ogres (600 membres pour aupa bo pour reprendre mon exemple) dans les prises de décisions.


enfin moi je dis ça, je dis rien whistling

J'vais m'coucher moi maintenant! -original-

[F@b]

,jeudi 15 septembre 2005, 18:10]

explique moi qui vient dans les tribunes d' Aimé Giral vous empéchez de huer et de chanter ???

J'imagine que tu connais le principe de la bronca ? L'équipe adverse entre la première sur le terrain et reçoit les huées du public, puis l'USAP entre à son tour et reçoit les applaudissements.
La bronca n'a rien de menaçant et elle représente au contraire une mesure de la crainte des supporters pour le match qui vient : Pau, Auch se font en général applaudir ; le SF, le ST reçoivent les broncas les plus fortes. Il n'y a aucune injure - on ne les entendrait de toutes façons pas - juste des huées et des sifflets.

La Charte de la LNR interdit ça en obligeant les deux équipes à rentrer en même temps sur le terrain : plus possible de huer l'un sans huer l'autre, d'encourager l'autre sans encourager l'un. Autrement dit, l'avantage d'être à domicile est réduit.

Les premières journées, on a contourné ça en disant que le couloir de Giral est trop petit.

Mais pour la réception du SF, l'arbitre est allé voir Goutta dans les vestiaires en lui disant que si les deux équipes n'entraient pas en même temps, il le regretterait dans le match. Sans commentaire ! Les équipes sont entrées ensemble... Et pour la première fois, il n'y a pas eu de bronca pour le SF à Giral.

pas de Bronca contre le SF à Aimé Giral ?

et alors ?

vous avez perdu ?

non ils non pas perdu, mais l'esprit du rugby à perdu lui.

C'est vrai que t'as l'air d'y connaitre grand chose à l'esprit du rugby toi, vouloir foutre un mégaphone voir des fumigènes dans un stade de rugby, n'importe quoi !
Tu t'es trompé de sport jus de couille. choper

et reste poli svp


quand je ne suis pas d'accord avec Aurélien, je ne l'insulte pas

[twiX]

Partout on balance des jingles de soupe qu'on dénomme pompeusement "musique".
Et demain ?[/color]

ben moi au michelin j'ai droit à du dIRE sTRAITS w00t

sinon, je ne serai pas contre une course de vachettes sur la pelouse

[AurélienASM]

j'ai lu les statuts que tu proposes (et oui l'ai que ça à foutre à une heure du mat) et je bloque sur plusieurs points:



* "ton" association, que tu présentes comme représentative des supporters, pour moi n'est que représentative des clubs de supporters, ce qui, pour montferrand, ne représente qu'une minorité du public fidèle (après c'est sur qu'aupa bo a surement plus de poids que certaines de nos associations de supporters pour ne citer qu'eux)

* au niveau financement, tu annonces que l'adhésion à l'association est gratuite. Beau geste, mais quelques articles plus loin, tu donnes comme motif d'exclusion " Par le non paiement d’une contribution réclamée par la Fédération " (article 8 ndmoimême). Là je bloque: j'ai un doute qu'une association veuille lacher de l'argent, déjà qu'elles doivent se battre pour survivre.

* dernier blocage: si chaque membre possède un nombre de voix équivalent au nombre de ses propres adhérents, n'est-ce pas courir le risque de donner un pouvoir national à une ou deux associations beaucoup plus nombreuses que l'ensemble des autres, en occultant les plus petites. Je doute que la voix des ultras (une quarantaine de membres selon leur site),puisque qu'aurélien semble emballé,puissent lutter contre des ogres (600 membres pour aupa bo pour reprendre mon exemple) dans les prises de décisions.


enfin moi je dis ça, je dis rien  whistling

J'vais m'coucher moi maintenant! -original-

OK, merci d'avoir lu et d'apporter tes remarques. C'est comme ça qu'on avance.
Je répond au débat point par point. Si d'autres veulent le faire, ils sont les bienvenus. Les statuts n'en seront que meilleurs au moment de leur dépôt.

=> la remarque portant sur l'exclusion des supporters non affiliés à un club est fréquente et je cherche quelque chose pour y remédier.
En fait, j'ai proposé de passer par les clubs de supporters parce que c'est beaucoup plus facile à gérer au point de vue des fichiers et surtout parce que ça représente un relais efficace au cas où il faudrait menacer d'agir dans les stades (ce que je ne souhaite pas).
Mais c'est vrai que les supporters "seuls" se trouvent exclus... Du coup, je ne sais pas comment les intégrer, surtout au niveau des droits de vote et des contributions financières (ça reviendrait à leur demander une somme ridicule). C'est encore compliqué par le principe d'une adhésion gratuite, que je voudrais conserver. Bref, si vous avez des idées, je suis preneur.


=> Il faudrait des contributions et tu bloques ? Ben ça me paraît logique. Imagine qu'on arrive à être représentatifs et qu'on reçoive un mail "réunion avec S. Bmanco et le Comité directeur de la Ligue au siège de la LNR à Paris dans trois jours"... Tu voudrais que le Bureau se paie le trajet et l'hôtel de sa poche ?
C'est plus du dévouement, c'est du sacrifice !
Mais si on arrive à réunir suffisamment de membres, ça devrait répartir les charges de façon supportable. Enfin, j'espère !


=> Pour la péréquation des droits de vote, elle va de pair avec la péréquation des contributions financières. Ca me semble cohérent, non ?

cher guest comment reagissent les autres forums et les differents clubs de supporter en France?

[Corbeau]

,vendredi 16 septembre 2005, 09:20]cher guest comment reagissent les autres forums et les differents clubs de supporter en France?

Le guest c'était moi... J'ai sauté le pas de l'inscription, du coup. -innocent-

Je n'ai pas fait tous les forums, d'autres les écument avec moi. Mais pour ce que je sais, ça va du très concerné au pas du tout concerné.

- Agen : tout le monde s'en tape.

- Bourgoin : le club local en parlera ce WE. A priori l'initiative ne déplaît pas.

- Béziers : Itou. Ca devrait intégrer.

- USAP : je pense que ma penya ne me fera pas honte. flowers

- Toulon : ça discute.

- Bayonne : une majorité de pour, quelques contre.

- Autres clubs : j'ai des réactions individuelles positives, mais je n'ai pas encore approfondi (je bosse, aussi, moi ! w00t )


La plupart des asso se réunissent en fin de semaine ou se retrouvent au stade, donc leurs membres en parleront là-bas. Mais l'accueil est plutôt bon.
Je pense que la fédération évoquée pourra se monter assez vite.

Le gros problème, soulevé entre autres ici, c'est l'intégration des supporters sans penya... Et là, j'ai beau turbiner, je coince un peu. Un système envisageable serait :
- supporter seul : adhésion de 5€ par an et c'est tout :
- clubs de supporters : adhésion gratuite mais sollicitation éventuelle en cours d'année si l'activité de la fédé le réclame.

Qu'en pensez vous ? Je répète que je ne suis pas doctrinaire et que si vous avez une bonne idée, je n'aurai aucune gêne à l'adopter ! flowers

[AurélienASM]

notre club en discute en ce moment, sinon l'idée est pas mal pour les non membres d'un club de supporter.

[clum63]

,jeudi 15 septembre 2005, 18:42]aucun rapport.
tu peux trés bien fiers de ta region et voir que certaine chose foute le camp et je pense que cela va bien plus loin que la Bronca.

non Mais sérieusement à part cette histoire de Bronca quelles sont les autres contraintes ???? qu'on m'explique !!!

Tu dis "cela va bien plus loin".......ça va où ?????????

[AurélienASM]

Va déjà faire un tour sur le forum du BO ou un supporter style notre renard qui est interdit de stade, ou sur le forum de l'USAP qui parle de toute les interdictions.
Moi je peux en citer 3, 4 :
Il y a une le message de la FFR envoyé à tous les clubs de France, demandant de limiter au maximum le regroupement de supporter.
La mise en danger du pilou pilou et autre interdiction de mégaphone.
L'interdiction des grandes banderoles ( je ne sais plus la limite de taille mais c'est ridicule, heureusement que les clubs n'en tiennent pas compte).
Et surtout la charte qui est vraiment ridicule.
Mais cette fédération, pourrais aussi permettre d'avoir un vrai poids face à la LNR et FFR le plus belle exemple serait sans doute la demande de plus de 8500 place pour la finale.
enfin fait le tour des forums de Frande tu en apprendras pas mal.

[Corbeau]

Tu dis "cela va bien plus loin".......ça va où ?????????

Ca va qu'on t'applique pour un match de Top14 les mesures de sécurité d'un PSG/OM.

Ca va qu'on interdit à une mascotte de faire le tour du terrain avant le match parce qu'on a peur "qu'elle poignarde sournoisement un joueur qui s'échauffe".
Ca va qu'on menace des associations de supporters de leur fermer l'accès au stade si elles critiquent un peu trop fort tel ou tel aspect de la gestion.
Ca va qu'on t'interdit d'amener au stade les banderoles que tu veux (et qui sont pourtant parfaitement légales).
Ca va qu'on envisage de t'empêcher d'emmener ton quatre-heures parce que tu fais de la concurrence à la bodega du club.

Je continue ?

[AurélienASM]

Tu dis "cela va bien plus loin".......ça va où ?????????

Ca va qu'on t'applique pour un match de Top14 les mesures de sécurité d'un PSG/OM.

Ca va qu'on interdit à une mascotte de faire le tour du terrain avant le match parce qu'on a peur "qu'elle poignarde sournoisement un joueur qui s'échauffe".
Ca va qu'on menace des associations de supporters de leur fermer l'accès au stade si elles critiquent un peu trop fort tel ou tel aspect de la gestion.
Ca va qu'on t'interdit d'amener au stade les banderoles que tu veux (et qui sont pourtant parfaitement légales).
Ca va qu'on envisage de t'empêcher d'emmener ton quatre-heures parce que tu fais de la concurrence à la bodega du club.

Je continue ?

voila les reponses
jpense qu'il n'y a rien à dire, sinon agir.

[goully]

pourquoi ne pas demander à chaque adhérent une cotisation de 1,5€, plutot que 5 euros pour les "non affiliés" et gratuité pour les clubs de supporters.
mieux vaut demander moins et impliquer le plus de monde, si tu esperes avoir un pouvoir représentatif
et puis le point de vue financier de tes statuts est trop flou, il faut fixer dès le départ les sommes que les adhérents doivent payer, sinon tu risques de l'entendre à nouveau la bronca, pas à Giral mais dans tes oreilles