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Finale ASM/USAP


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376 réponses à ce sujet

#226 Titi85

Titi85

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Posté 07 juin 2009 - 13:09

Bonjour

...

Kisss
PS: Noves a 8 titres de champion sur 20 ans d'exercices et quelques années de vaches maigres ,cotter a trois ans et trois finales , faut pas être pressé mais c'est pas un mauvais début ...Noves est tjours là malgré des années difficiles et tant mieux ,c'est dans la continuité qu'on bosse !


Inexact encore ton calcul :rolleyes:
Si tu comptes effectivement 20 ans, il te faut compter tous les boucliers depuis, soit 8... Plus, les 3 H Cup...
Donc 11 titres :closedeyes:

Ensuite si tu comptes comme "années de vaches maigres" ou "années difficiles" (:lol: ), chaque fois que le ST va en 1/2 ou les finales perdues, permets moi de sourire :flowers:

et enfin, 50% de "victoires", ça ne fait toujours pas une majorité :closedeyes:

#227 arverne19

arverne19

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Posté 07 juin 2009 - 13:13

la vraie question est : qu'aurait-on de plus au quotidien, avec le Brennus (à part le Brennus)?

comme tout le monde, j'ai les boules mais il faut arrêter un peu avec de la philo à 2 balles.

j'ai la réponse au chambrage de demain que ne manqueront pas de faire les coujous à mon encontre : Brive ne risque pas de perdre en finale....., et ça ce n'est pas rien

j'en profite également pour dire que le dindon et le chienvert sont de drôles de bestioles :P

so long

#228 Gibbs

Gibbs

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Posté 07 juin 2009 - 13:15

sérieux, vous en avez pas marre de vomir votre bile ?
ok, on a perdu, on a les boules, on est aigris
ok, va falloir trouver des solutions, mais vous pensez pas qu'il y a des mecs un peu + qualifiés que vous qui sont déjà sur le coup ? (non non, jules se tapes une grosse sieste à cette heure-ci !)
ok, on va encore se faire chambrer pendant un an, et alors, faut savoir cultiver l'auto dérision, je suis plutot fière de savoir ce que c'est que le 2d degré, contrairement aux toulousains par exemple

alors oui, moi aussi je suis blasée, sonnée... et ben faut se relever, faire son deuil pendant les 2 mois qui viennent, et le 15 août, on y retourne, parce qu'il n'y a que ça à faire, on va quand meme pas s'allonger par terre et se laisser mourir non ?
et puis oui, perdre en finale, ça veut quand meme dire y aller, et avoir rêvé toute la saison, et c'est déjà enorme
pensez aux joueurs, certes responsables de la defaite, mais pensez que ça represente beaucoup pour eux, beaucoup + que pour nous ! pour nous c'est une passion, eux c'est aussi leur carrière ! j'espère que quand vous faites une merde au taf, il n'y a pas 10 000 blaireaux pour venir remuer le couteau dans la plaie !

alors un peu de courage, si courage il doit y avoir, c'est certes notre passion mais aussi un sport... et puis au moins comme ça je commence à comprendre ce que ressent un supporter du PSG !! lol

PS : tu peux changer ton pseudo ? :lol: :lol: :fume:

Merci :fume:

#229 zimbawe

zimbawe

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Posté 07 juin 2009 - 13:17

Quelles sont les pénalités tentable que l'on ne prend pas en fin de match? :blink:
J'ai beau cherchee, je ne vois pas.
Je vois un coup Franc dans les 22 face aux poteaux, qui n'est pas tentable, et la pénalités de Baby à 16-13, qu'il ne fallait pas tenter, car beaucoup trop loin et que cela a cassé le seul moment dans le match ou l'on avait reussi ca retrouvee un semblant de jeu.

Surtout que Porical enquille la sienne peu de temps aprés .... :angry: et d'aussi loin ...

#230 Dooley

Dooley

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Posté 07 juin 2009 - 13:24

Le problème sur la pénalité de Baby, c'est qu'il a tout de suite indiqué que la pression du ballon ne lui convenait pas et que, donc, il ne l'a sentait pas... Il était donc évident qu'il allait foirer son coup de pied... L'erreur a été de ne pas le consulter avant de prendre la décision de le faire taper...

#231 dungannon92

dungannon92

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Posté 07 juin 2009 - 13:34

De retour de Paris:

"Désespérant" titre aujourd'hui La Montagne...les 20000 supporters de l'ASM présents au stade de France ont vu comme un auir de déjà-vu hier soir, où l'ASM a concédé sa 10e défaite en autant de finales, la 3e consécutive...tout sauf un hasard, pour une équipe incapable une nouvelle fois d'être présente le jour J, au mental de biscotte et au jeu stéréotypé hier soir, contre une équipe de Perpignan qui aura eu le mérite, elle, de jouer son jeu et de remporter une victoire méritée à la grande joie du public catalan.

On pensait pourtant au vue du début de match maitrisé par les clermontois que les vieux démons s'étaient envolés, mais ce ne fut qu'un feu de paille, les Jaune et Bleu se désintégrant mentalement dès l'essai de Marty à la 45e qui semblait sonner le glas d'une équipe asémiste très décevante, dominée en mêlée et sans la moindre inspiration.

Tout le monde est fautif, certains cadres sont (une nouvelle fois) passés à côté à l'image d'un Brock James médiocre à l'exception de sa passe au pied à Nalaga lui aussi très peu en vue comme (trop) souvent dans les grandes affiches. peut-être sont(ils tout simplement surcôtés?
Vern Cotter, qui avait pris le dessus sur Guy Novès lors de la demie, s'est lui aussi fourvoyé lors de cette finale, où sa stratégie s'est avérée défaillante, en particulier la constitution d'une paire de centres qui n'a pas été loin d'être ridiculisée par la remarquable doublette usapiste, Mermoz-Marty. Le recentrage de Rougerie était une ineptie, celui-çi n'ayant pas les qualités défensives nécessaires pour jouer à ce poste et sa complémentarité avec Canale, mauvais hier soir, est loin d'être évidente...Reconduire l'équipe de la demie était une vraie erreur, les caractéristiques de l'USAP ne sont pas celles de Toulouse...Il se prive enfin de Russell qu iétait une vraie solution de remplacement de James à l'ouverture en cours de match de façon incompréhensible! Seuls Bonnaire remarquable une fois de plus, Pierre à l'abattage admirable et la doublette Baby-Floch (auteur d'une saison très régulière) à surnager au milieu du marasme ambiant.

Il faudra un jour que ce club, notre club que l'on chérit et aime tant, se pose les vraies questions. On ne perd pas 3 finales d'affillée sans qu'un gros probléme mental n'ait pas forcément une explication. Cette année, l'ASM avait décidé de la jouer "huis clos", secret défense et tout l'attirail à la limite de la paranoia pour préparer cette rencontre. c'est un échec considéazble qui laissera forcément des traces.

Le public clermontois, incroyablement digne hier soir dans la défaite, peut se sentir ce matin trahi!

Absolument pas d'accord avec ton analyse qui ressemble à un copier-coller de tout ce qu'on a pu entendre ou lire sur l'ASM avant ce match et aujourd'hui. Une équipe avec un "gros problème mental" n'irait pas en finale trois ans d'affilée. Il lui manque le petit plus qui fait les champions, mais ce qu'elle fait depuis trois ans est exceptionnel. Et rien ne dit qu'avec une autre composition le résultat aurait été meilleur, la défaite ne repose pas sur le placement de Rougerie au centre. La lecture que tu fais de ce match est à l'image de ton comportement sur le forum tout au long de cette saison, tu n'as cessé de prédire des catastrophes, des fins de cyle et autres luttes pour le maintien. Malgré ça l'ASM s'est retrouvée en finale, en battant au passage le ST.

#232 julien

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Posté 07 juin 2009 - 13:39

Absolument pas d'accord avec ton analyse qui ressemble à un copier-coller de tout ce qu'on a pu entendre ou lire sur l'ASM avant ce match et aujourd'hui. Une équipe avec un "gros problème mental" n'irait pas en finale trois ans d'affilée. Il lui manque le petit plus qui fait les champions, mais ce qu'elle fait depuis trois ans est exceptionnel. Et rien ne dit qu'avec une autre composition le résultat aurait été meilleur, la défaite ne repose pas sur le placement de Rougerie au centre. La lecture que tu fais de ce match est à l'image de ton comportement sur le forum tout au long de cette saison, tu n'as cessé de prédire des catastrophes, des fins de cyle et autres luttes pour le maintien. Malgré ça l'ASM s'est retrouvée en finale, en battant au passage le ST.


je te laisse te complaire dans la médiocrité du finaliste battu pour la 3e fois en 3 ans. Pour moi, la composition d'équipe concotée par Cotter et la faillite mentale sont les deux grosses explications de cet échec. Rougerie au centre c'est une calamité, et Cotter pour la 2e fois en 3 finales a pris une leçon de coaching.

On s'est plantés et au lieu de chercher des excuses, il faut voir les faits : un échec!

#233 paris 63

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Posté 07 juin 2009 - 13:51

salut à tous, c'est vrai hier on a perdu et on a tous d'autant plus mal ue depuis une semaine avec l'éliminatin du SF et du ST, tout le monde nous voyait champion(moi le premier) car je nous pensait supérieur à l'USAP.Enfin.....
En tout cas il nous faut tous digérer la déception avant d'analyser tout sous le coup de la frustation et des regrets...
Je rapelle quand meme qu'au mois d'octobre après les défaites contre Sale en HCUP et Montauban en championnat tut le monde nous promettait une saison de transition et l'avenement de Bayonne.....
6mois plus tard, l'équipe se'ets quand meme bien récupéré,elle n'a pas implosé, il ne faut pas l'oublier

#234 twiX

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Posté 07 juin 2009 - 13:53

je te laisse te complaire dans la médiocrité du finaliste battu pour la 3e fois en 3 ans. Pour moi, la composition d'équipe concotée par Cotter et la faillite mentale sont les deux grosses explications de cet échec. Rougerie au centre c'est une calamité, et Cotter pour la 2e fois en 3 finales a pris une leçon de coaching.

On s'est plantés et au lieu de chercher des excuses, il faut voir les faits : un échec!



toujours aussi empli de certitudes .
Merci de laisser le supporter lambda se complaire dans la mediocrité que tu detestes tant.

#235 dungannon92

dungannon92

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Posté 07 juin 2009 - 13:54

Comment voulez-vous que les joueurs y croient si les supporters ne montrent pas plus de confiance que ça envers la capacité de leur équipe à gagner un jour le titre. Il faut savoir accepter la logique du terrain, l'ASM est un des meilleurs clubs de France, pas le meilleur, elle a terminé 3e et assez loin des deux premiers, et sur ce match il n'y a pas grand-chose à lui reprocher. C'est toujours facile de critiquer a posteriori les choix du coach, Baby a été excellent à l'aile et Rougerie plutôt bon au centre (en tous cas pas moins que Canale, spécialiste du poste), c'est une défaite collective. L'ASM a été moins dominatrice devant, à partir de là c'est plus compliqué de maîtriser l'issue d'un match.

#236 Make ASM Great Again

Make ASM Great Again

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Posté 07 juin 2009 - 14:04

L'Asm a le don de tout faire pour aller en finale et le don de tout faire pour les perdre!

Pourquoi le même schémas tactique que celui mis en place contre le ST (Roro au centre baby à l'aile)? La façon de jouer de l'Usap est totalement différente.
Pourquoi cette suffisance (on ne joue plus on gère) aprés 20mn de domination et la prise de l'avantage au score.
Pourquoi une transparence totale de James en 2ème mi-temps?
Pourquoi Nalaga ne sert à rien dans ces moments là?
Pouquoi les absences de Joubert et de malzieu font elles si mal?

Ps: Et maintenant la remise en question. Certains "anciens" vont partir ou raccrocher et ce à des postes essentiels. Le St semble se diriger vers une saison de passation de pouvoir entre vieux et jeunes, l'Asm devra peut-être en passer par là.



J'ai la même impression (je parle d'impression) de ce coté gestion... qui peut aussi se comprendre avec l'experience de la finale de 2007, où on a justement pas su gerer...
Concernant Nalaga, il a pas été plus mauvais que les autres, transparent du fait de notre "gestion" de la 2nde mi temps, mais efficace sur le seul ballon jouable...
C'est plus un naufrage collectif que des faillites individuelles à mon sens...

Et idem sur la moyenne d'age du groupe, je crois que ce serait pas idiot de faire de l'année qui vient une année de transition entre les générations...

#237 niko15

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Posté 07 juin 2009 - 14:05

je te laisse te complaire dans la médiocrité du finaliste battu pour la 3e fois en 3 ans.


Complaisons nous donc dans notre médiocrité* !!! Rien ne sert de se pendre collectivement.

C'est peut être bête, mais je nous trouve moins médiocre de perdre en finale contre Perpignan que de perdre à Mont-de-Marsan... D'ailleurs, ce soir-là de décembre, on n'aurait pas facilement cru arriver en finale...

Pour positiver, nous pouvons dire que nous sommes actuellement, et depuis 3 ans, sur les meilleurs résultats historiques de l'ASM sur 98 saisons ; pour la 10è fois, à notre plus haut niveau : vice-champion.

C'est toujours plus enviable que le ventre mou, auquel tu ne manqueras pas de nous condamner d'avance dans les semaines qui vont venir.

Evidemment, les boules de ne pas avoir réussi à crever notre fameux plafond de verre, mais comme beaucoup l'ont déjà dit, c'est en disputant des finales qu'on finira par en gagner.

PS : oui je suis un supporteur-bisounours, et je ne trouve pas que ça soit insultant.


* médiocrité : n.f., caractère de celui qui termine 2è sur 30...

#238 Bastou

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Posté 07 juin 2009 - 14:08

2007: la poisse, la vraie
2008: toulouse intouchable
2009 ?

je vois un tas de raison pour expliquer ce qui s'est passé ce soir, et la plupart dépensent de l'ASM, ce qui est positif car elles peuvent etre corrigées

- bourde dans le XV titulaire. roro au centre allait bien pour ceinturer le puissant mais lent jauzion, par contre coté usap ça allait trop vite pour lui. bonnaire en 8 pas grand chose a dire. baby en 14, pas a son poste, s'est fait débordé un paquet de fois. les 3/4 de l'usap exigeaient une défense rodée et solide et quoi qu'on en dise ce soir sur la pelouse c'etait de l'expérimental.

- coaching abherrant: autant le coaching a super bien marché en demie, autant la j'ai rien compris. pour scelzo c'est pas de bol, dur de gérer autrement sachant que zirak tiens pas un match entier. on a limité la casse. mignoni, quoi qu'on en dise, et aç n'enlève rien a l'estime que je porte a ce joueur, a fait de la merde d'un bout l'autre, toujours du mauvais coté, des passes en cloche a répétition... pourquoi ne pas le sortir a la 60e quand ça commence a merder pour rentrer senio qui nous a débloqué pas mal de match cette saison ? Nalaga a la rue tout le match a part son essai, faut croire que russel etait trop juste et que sa présence dans les 23 etait un coup de bluff, sinon je comprends pas pourquoi il est pas rentré. etc.

- mental de fillette, stratégie zéro. on a une pénalité face aux poteaux a 3mn de la fin, on essaie d'aller a l'essai.. faut être soit completement hagard, et encore, pourquoi y'a personne sur le banc pour demander la pénalité ? parce qu'a ce moment la on imagine pas pouvoir gagner le match. pourtant, la penal tapée façon drop, ça prends 30 secondes, s elle passe, derrière c'ets renvoi et la chance d'une dernière possession pour aller a l'essai. manque de lucidité ? ou est le coach ? en tribunes...

- excès de confiance en soi ? on marque trop tôt, les gars deviennent fébriles, on pense a la victoire dès la 25e minute, ça se voit. on déjoue parce qu'on se voit trop beaux. ensuite impossible de retrouver la niak pour remonter le score. et a la 60e on panique, on baise nos occasions au lieu de tenter des drops et de prendre son temps.

- indiscipline. on peut dire ce qu'on veut sur l'arbitrage, les plongeons et autres talonnages a la main ils y sont. et au centre du terrain porical nous joue la partition de baby en demie... tant pis. ajoutons a ça les pénalités ratée de james, de baby, le drop foiré suite a l'avantage fantôme, etc... les 9 points sont la, perpignan rentre tout et nous pas.

surement d'autres trucs a relever... des regrets, putain, on fait pire que l'année dernière a mon sens.

Je rejoind ton avis sur certains points mais ne jettes pas la pierre à nos joueurs pour tout ce qu'ils t'ont apportés toute la saison ainsi que le staff.
Ne jamais oublier les pires comme les meilleurs moments, c'est celà qui fait avancer.

#239 aviron63

aviron63

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Posté 07 juin 2009 - 14:13

Marre de ça ont comprend la détresse des joueurs mais comment faire pour gagner quand ont voit un match comme ça...
coup de chapeau à Floch et Bonnaire, Rougerie je suis désolé mais si tu veut gagner une finale va falloir commencer à se baisser pour plaquer...

#240 Dooley

Dooley

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Posté 07 juin 2009 - 14:16

Complaisons nous donc dans notre médiocrité* !!! Rien ne sert de se pendre collectivement.

C'est peut être bête, mais je nous trouve moins médiocre de perdre en finale contre Perpignan que de perdre à Mont-de-Marsan...

Ce jour-là, il y a eu trahison...