4362 replies to this topic

[alainpower]

Si Spike Lee pouvait éviter de refaire des scénarios pour les jeux vidéos, on ne s'en porterait pas plus mal remarque

 

Ou des remakes de film coréen...

Je déteste pas Spike Lee perso mais on a l'impression qu'il a du mal à retrouver l'énergie et la pertinence des années Do the right thing ou Malcolm X (qui restent très actuels d'ailleurs).

 

Old boy c'était tellement édulcoré à la fois par rapport à l'original mais aussi vis à vis de sa propre filmographie.

[Rémy63]

 

Absolument pas. Et j'ai pas une culture cinématographique étoffée en plus. Je serai plus cinéphage que cinéphile. J'admets tout à fait qu'un film soit débile voire raté et de l'apprécier quand même. Et à l'inverse de ne pas apprécier des films qui sont objectivement des chefs d'oeuvre (coucou 2001 odyssée de l'espace). Mais perso je vais jamais voir un film en me disant que je n'y vais pas pour son scénario ou plutôt sa qualité. Evidemment que si je vais voir un Tarkovski je vais pas sortir en me plaignant du manque de scènes de course-poursuite. Mais quand je vais voir Thor et ses 180 millions de budget je pars pas dans l'idée de passer un bon moment mais de voir un bon film. On revient à la notion de divertissant. Parce qu'en gros c'est ça que tu me dis. Thor c'était divertissant. Oui. Mais ça me semble être la base. Valérian aussi c'était divertissant hein mais c'était quand même à chier. L'argument de laisser le cerveau au vestiaire il peut marcher et il marche pour moi aussi sur certains films (Demolition Man, Mr Bean et beaucoup d'autres). Mais malgré tout le plaisir que j'éprouve à les revoir ça reste des films pas terribles. Bon pour Thor c'est particulier en plus la mythologie nordique ça me tient un peu à cœur. En plus je n'ai même pas détesté Thor.

 

Mais je réfute absolument l'idée que je déteste 99% de ce que je vois. Rien que lundi sur France 5 y avait Les sentiers de la gloire. Film incroyable qui me touche à chaque fois que je le vois. Je suis en plein cycle De Palma en ce moment et le nombre de films que j'apprécie dans sa filmographie même ceux en demi-teinte est largement au-dessus des 50% (d'ailleurs j'apprécie beaucoup Body Double qui m'avait été conseillé par le sieur Vynce). Et De Palma on ne peut pas dire que ses films ne soient pas divertissants par ailleurs.

 

Je ne peux qu'être d'accord même si je n'ai ni ta culture cinématographique, ni ton esprit critique sur le sujet.

 

Mais ton point de vue que je partage m'amène à ne plus me rendre au ciné qu'en de très très rares occasions.

 

Pour les films de blacks, la référence est et restera éternellement "How High".

[dim50]

J'avais bien aimé ses films moi perso.

Je ne suis pas un grand spécialiste pour le coup, c'était un clin d'oeil au fait qu'il ait scénarisé le mode carrière de NBA 2K15 (il me semble que c'est cette année là) pour en faire une immonde bouse injouable avec une trame longue, inutile et incroyablement prévisible.

[Gourine63]

Je ne suis pas un grand spécialiste pour le coup, c'était un clin d'oeil au fait qu'il ait scénarisé le mode carrière de NBA 2K15 (il me semble que c'est cette année là) pour en faire une immonde bouse injouable avec une trame longue, inutile et incroyablement prévisible.

NBA 2K16 plutôt non? En tout cas je souscris au reste du message, chacun son boulot merde

[dim50]

Ah ouais bien vu. J'avais un doute mais je voyais ça plus vieux. En tout cas, c'était d'une nullité impressionnante.

[Silhouette]

Sans être un spécialiste de sociologie américaine, je crois quand même les communautés blanches (intégrant les asiatiques) sont bien assimilées au sens oû les émigrés eux mêmes se sentent Américains, en dépit de tous ce qui différencient ces mêmes communautés. D'ailleurs ils en adoptent assez rapidement les reflexes et notamment le principe ultra inégalitaire, en vogue depuis les années Reegan, le tout amplifié par une stratification de la société ou l'on voit l'éduqué supérieur blanc mépriser non seulement le noir et le latino, mais aussi le "sous éduqué" blanc, d'où certainement le vote Trump de ce dernier.
Bon The Wire effectivement n'épargne personne, mais à ma connaissance n'a pas eu un succès en rapport avec sa qualité. Ceci expliquant cela.
J'avais bien aimé ses films moi perso.

Oui et non, si assimilees au sens "pas ciblees/ostracisees par le systeme judiciaire, policier, educatif", alors oui. Si c'est "vivre ensemble", pas vraiment.. C'est une grosse generalite, et en fonction de la ou tu habites tu as bien sur plus ou moins de mixite autour de toi, mais pour la majeure partie des americains, ils sont 100% entoures de "semblables", non seulement en term d'origine ethnique, mais aussi de conviction, culture, etc. Par exemple, la Californie est devenue trop "liberale" pour certains, et plutot que de vivre avec ces "debiles de democrates", ils preferent demenager au Texas .. http://www.latimes.c...2017-story.html.

Pour Trump, et de maniere assez incroyable, il a eu le votes de beaucoup d'"eduque superieur blanc", en plus de la vague populiste "nous pauvre petit blanc americain chretien sans education contre le reste du monde, et particulierement ces vilains noirs et mexicains et musulmans et gays et liberaux". Maintenant ca a l'air de deja s'etre tassee, donc ca pourrait n'avoir ete qu'une "anomalie" liee a un candidat democrate ayant des failles assez massives, et un mouvement de reaction par rapport a 8 ans de presidence democrate (et en plus de couleur !).

 

 

 

The Wire est une des meilleurs série qui puisse avoir était écrite* il y a même des universités qui s'en servent pour des cours de sociologie justement.

http://bigbrowser.bl...te-de-nanterre/

 

Après j'aimerai bien assisté à ses cours et voir ce qui est dit, et s'il y a des critique de la série ou si ils s'en servent comme d'une vérité absolue.

 

Car il faut néanmoins ne pas oublié que cela ne reste qu'une oeuvre de fiction, et une oeuvre faite par un homme qui a un point de vu et oriente forcément les choses suivants ses yeux à lui. Rien n'est objectif dans ce bas monde et toute oeuvre doit être critiqué.

 

Quand à The Nigth of c'est une excellente série même si la pour le coup je la trouve un peu trop caricatural sur la partie prison et transformation du personnage principale.

Et il faudra un jour que je regarde la série originel anglaise Criminal Justice qui a inspiré les américains.

 

*même si pour moi il y a un grosse erreur dans l'écriture du personnage de Cheese qui me gâche un peu le truc  et ne la rend pas parfaite.

A priori The Wire doit etre utilise pour ses "archetypes" et leurs dynamiques plus ou moins inevitables, de par leurs interactions, education, etc... Et effectivement c'est de la fiction et pas a prendre au pied de la lettre mais en en discustant ici, il semble que ce soit tres proche de la realite (des annees ~ 2000).

[Bad Zé]

Je ne conteste pas du tout la juxtaposition des communautés, et le peu d'interaction entre elles. Mais il est vrai que je ne fais que répéter ce que j'ai pu lire récemment sur le sujet, sans quasiment connaître les USA de l'intérieur. Mais ça disait qu'il existait au final bel et bien une unité de ces communautes blanche, et que celle-ci s'etait construite en depit du peu de pouvoir vertical, justement sur sa seule pretendue supériorité vis a vis des indiens, noirs puis latinos, et ce depuis l'indépendance. Vu de l'intérieur, est-ce que tu as ce ressenti?
Concernant The Wire, David Simon a passé des mois en planque avec les flics de Baltimore, avant d'écrire la moindre ligne de scénario. Je crois que c'est vraiment au plus près de la réalité.

[Silhouette]

Je ne conteste pas du tout la juxtaposition des communautés, et le peu d'interaction entre elles. Mais il est vrai que je ne fais que répéter ce que j'ai pu lire récemment sur le sujet, sans quasiment connaître les USA de l'intérieur. Mais ça disait qu'il existait au final bel et bien une unité de ces communautes blanche, et que celle-ci s'etait construite en depit du peu de pouvoir vertical, justement sur sa seule pretendue supériorité vis a vis des indiens, noirs puis latinos, et ce depuis l'indépendance. Vu de l'intérieur, est-ce que tu as ce ressenti?
Concernant The Wire, David Simon a passé des mois en planque avec les flics de Baltimore, avant d'écrire la moindre ligne de scénario. Je crois que c'est vraiment au plus près de la réalité.

Dur a dire, justement parce qu'on est pas vraiment a l'interieur de ces communautes. En bossant dans la recherche / enseignement superieur, on est confronte (quasiment) qu'a un seul type d'americain bien particulier, le plus souvent ouvert sur le monde et liberal, ou en tout cas moins "ferme" parce qu'il/elle a l'habitude de voir des gens de cultures differentes, etc. Ma femme dans son boulot a vu un panel un peu plus large, mais pas forcement de quoi parler politique / societe / etc (les americains sont les rois pour parler des trucs pas "importants", et au final le plus souvent il faut vraiment etre super potes pour qu'ils commencent a donner leur avis et leur opinion). 

Cela dit je vois ce que tu veux dire sur le cote "fausse" identite blanche montee aux Etats-Unis principalement par opposition on minorites / opprimes: en gros il n'y a pas de vraie culture commune a part celle d'etre les personnes au pouvoir / au sommet. Ca peut se voir par exemple dans les gros debiles qui se reclament des mythes et dieux nordiques alors qu'il y connaissent que dalle et n'ont aucun lien avec ca, juste "c'est nordique ca fait blanc". Et moins extreme mais tout aussi interessant (mais tout en anglais.. https://www.politico...orters-215800),retourner voir les electeurs de Trump dans le monde rural est assez instructif:  il a pas tenu ses promesses (et tout le monde s'accorde a le dire), mais ils s'en foutent et ils l'aiment quand meme. Et des que tu grattes un peu (pas besoin de beaucoup forcer, juste les laisser parler), tu realises que c'est parce qu'il dit depuis son pupitre de president les idees racistes qu'ils pensent eux meme, et ca leur fait plaisir. L'exemple le plus frappant c'est les joueurs de foot americains qui (pour certains) s'agenouillent pendant l'hymne pour protester contre les differences de traitement entre blancs et minorites, notamment par la police. Ca leur change rien du tout a leur vie (au contraire de beaucoup d'autres sujets, comme l'assurance sante, la reforme des impots, la crise des opioides qui les touche de plein fouet, etc), mais ca reste un probleme dans leur tete, et c'est clairement parce que "ces noirs ne restent pas a leur place"... ... voila ....

[Palmer Eldritch]

Je ne conteste pas du tout la juxtaposition des communautés, et le peu d'interaction entre elles. Mais il est vrai que je ne fais que répéter ce que j'ai pu lire récemment sur le sujet, sans quasiment connaître les USA de l'intérieur. Mais ça disait qu'il existait au final bel et bien une unité de ces communautes blanche, et que celle-ci s'etait construite en depit du peu de pouvoir vertical, justement sur sa seule pretendue supériorité vis a vis des indiens, noirs puis latinos, et ce depuis l'indépendance. Vu de l'intérieur, est-ce que tu as ce ressenti?
Concernant The Wire, David Simon a passé des mois en planque avec les flics de Baltimore, avant d'écrire la moindre ligne de scénario. Je crois que c'est vraiment au plus près de la réalité.

David Simmon était journaliste (au Baltimore Sun si je ne m'abuse), en charge des affaires policières (en gros collé au flics h24) d'où sa connaissance plus qu'approfondie du sujet. La somme Baltimore, plus de 1000 pages sur le thème de cette même police, en atteste encore mieux.

[binôme]

Toujours à la pointe du divertissement et après après le fort réussi "La fille de Brest" (avec cette magnifique actrice danoise dont le Nougatier se chargera aimablement de nous rappeler le nom )je viens de regarder "Moi Daniel Blake". Ken Loach continue inlassablement et brillamment de passer les rouages de l'Etat au scalpel.

 

Il n y a rien de manichéen dans ce chef-d'oeuvre (et globalement chez Loach), aucune aspérité. Chaque protagoniste tente ou à le sentiment de faire son mieux mais chacun finit par se faire broyer par l'Etat. Beaucoup de scènes poignantes mais celle qui se déroule à la banque alimentaire est pour moi une des plus insoutenables.

[la bella y la Bestia]

Soirée Wong Kar-wai hier soir 

au menu 

2046 puis The Grandmaster 

Zhang Ziyi    ..........

[brayaud's]

"La part des anges", sur Arte tout de suite.

(Et en VO, à la demande d'Alex !)

 

Ken Loach est vraiment un réalisateur à part !

[la bella y la Bestia]

"La part des anges", sur Arte tout de suite.

(Et en VO, à la demande d'Alex !)

 

Ken Loach est vraiment un réalisateur à part !

effectivement VOST indispensable 

pour ce soir  direction Argentina sur l'écran plus Mac Mini ( je n'ai pas la TV ) avec  El ciudadano ilustre ) et Historias minimas

[brayaud's]

effectivement VOST indispensable 

pour ce soir  direction Argentina sur l'écran plus Mac Mini ( je n'ai pas la TV ) avec  El ciudadano ilustre ) et Historias minimas

 

+1

avec cet accent écossais à couper au couteau, on est bien plus plongés dans l'univers dans lequel vivent les personnages.

Sans déconner, sans les sous-titres, je pigeais que dalle au film !

[binôme]

Pour que cette journée ne soit pas complètement fichue :

 

https://www.arte.tv/...offe-des-heros/