Joueur de 2ème série
Posted 15 July 2013 - 12:48 PM
Nos rugbymen ne seraient pas aussi musclés...
Peut-etre pas, non. Mais peut-etre que débarrassés de leur hypertrophie musculaire, les rugbymen seraient plus portés vers l'évitement que le rentre-dedans. Que les attaques prendraient meme le pas sur les defenses... Malheureusement, on ne reviendra pas en arrière...
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 12:48 PM
Pascal Obisbo ne manque de rien!
Joyeux 16 000eme message!
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 12:57 PM
Entre le plus propre et le moins propre, il doit y avoir un juste milieu où se situe le cyclisme actuel. C'est pas la difficulté qui fait forcément le dopage, c'est plutôt le professionnalisme avec en toile de fond l'appat du gain. On peut faire le tour sans se doper, c'est une certitude. Mais dans ce cas, aucune chance d'emplafonner la moyenne horaire la plus optimiste prévue par l'organisation du tour de 3 ou 4 km/h, comme hier...
Assez d'accord sauf sur la partie en gras. La moyenne horaire ne veut pas dire grand chose. Si tu as le vent dans le dos comme hier et les derniers jours, ça va forcément beaucoup plus vite. Si tu l'as de face, tu vas rouler 3 ou 4 km/h en deçà de la prévision la plus pessimiste. Dans le 1er cas, tu n'es pas forcément dopé, dans le second tu n'es pas forcément clean.
D'où l'importance à relativiser de la moyenne horaire.
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 13:06 PM
Assez d'accord sauf sur la partie en gras. La moyenne horaire ne veut pas dire grand chose. Si tu as le vent dans le dos comme hier et les derniers jours, ça va forcément beaucoup plus vite. Si tu l'as de face, tu vas rouler 3 ou 4 km/h en deçà de la prévision la plus pessimiste. Dans le 1er cas, tu n'es pas forcément dopé, dans le second tu n'es pas forcément clean.
D'où l'importance à relativiser de la moyenne horaire.
Sans parler des orages qui peuvent perturber le déroulement de la course...
Joueur de 2ème série
Posted 15 July 2013 - 13:11 PM
Assez d'accord sauf sur la partie en gras. La moyenne horaire ne veut pas dire grand chose. Si tu as le vent dans le dos comme hier et les derniers jours, ça va forcément beaucoup plus vite. Si tu l'as de face, tu vas rouler 3 ou 4 km/h en deçà de la prévision la plus pessimiste. Dans le 1er cas, tu n'es pas forcément dopé, dans le second tu n'es pas forcément clean.
D'où l'importance à relativiser de la moyenne horaire.
C'est vrai, je n'ai pas pris en compte les conditions météo! 
Alors, ce n'est pas qu'une légende, tu es vraiment spécialiste de la question! 
Joueur de TOP 14
Posted 15 July 2013 - 13:47 PM
Entre le plus propre et le moins propre, il doit y avoir un juste milieu où se situe le cyclisme actuel. C'est pas la difficulté qui fait forcément le dopage, c'est plutôt le professionnalisme avec en toile de fond l'appat du gain. On peut faire le tour sans se doper, c'est une certitude. Mais dans ce cas, aucune chance d'emplafonner la moyenne horaire la plus optimiste prévue par l'organisation du tour de 3 ou 4 km/h, comme hier...
Pour l'avoir répété à plusieurs reprises, je ne peux acquiescer. C'est pour cette raison que je défends à tout prix le cyclisme. Le cyclisme n'est pas forcément le sport le plus difficile. J'admire tout autant le cycliste que le footballeur qui fait 60 matchs (multiplié par 90 minutes) par an ou encore que certains rugbymen qui font plus de 40 matchs avec l'intensité physique que l'on connait tous.
Je me bats contre les raccourcis débiles qu'on peut entendre/lire un peu partout du genre "Deux fois l'Alpe D'huez dans la même course ... et après on demande qu'il n'y ait pas de dopage" . L'Alpe reste un col comme un autre et le grimper deux fois n'est pas plus difficile que d'enchainer le fameux duo Glandon-Madeleine devenu célèbre et quasi annuel.
Ou encore le traditionnel "On veut plus du dopage mais on fait des étapes toujours aussi longues" : Ce sont bien des propos d'ignorants car le milieu du cyclisme est unanime : Les étapes courtes sont les plus nerveuses et les plus fatigantes.
Enfin bref ... j'ai quand même constaté avec stupeur (mais c'est pas la 1ère fois) que la suspicion autour de Froome l'emporte HAUT LA MAIN face au dopage avéré de deux sprinteurs de renommée mondiale. Froome fait la une de tous les médias français. Gay/Powell on a (déjà) oublié. Veronica Campbell aussi d'ailleurs au passage.
Super Con-batif du Tour
Posted 15 July 2013 - 13:51 PM
Pour l'avoir répété à plusieurs reprises, je ne peux acquiescer. C'est pour cette raison que je défends à tout prix le cyclisme. Le cyclisme n'est pas forcément le sport le plus difficile. J'admire tout autant le cycliste que le footballeur qui fait 60 matchs (multiplié par 90 minutes) par an ou encore que certains rugbymen qui font plus de 40 matchs avec l'intensité physique que l'on connait tous.
Je me bats contre les raccourcis débiles qu'on peut entendre/lire un peu partout du genre "Deux fois l'Alpe D'huez dans la même course ... et après on demande qu'il n'y ait pas de dopage" . L'Alpe reste un col comme un autre et le grimper deux fois n'est pas plus difficile que d'enchainer le fameux duo Glandon-Madeleine devenu célèbre et quasi annuel.
Ou encore le traditionnel "On veut plus du dopage mais on fait des étapes toujours aussi longues" : Ce sont bien des propos d'ignorants car le milieu du cyclisme est unanime : Les étapes courtes sont les plus nerveuses et les plus fatigantes.
Enfin bref ... j'ai quand même constaté avec stupeur (mais c'est pas la 1ère fois) que la suspicion autour de Froome l'emporte HAUT LA MAIN face au dopage avéré de deux sprinteurs de renommée mondiale. Froome fait la une de tous les médias français. Gay/Powell on a (déjà) oublié. Veronica Campbell aussi d'ailleurs au passage.
gros +1
notamment le dernier paragraphe.
il n'y a qu'à voir comme ce topic s'est enrichi de pages plus rapidement ces dernières 24h, bizarrement, depuis qu'on doute de Froome...au détriment d'analyses de la course, elle-même
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 13:56 PM
Lui, au moins, il était propre...
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 13:58 PM
Dooley si je peux me permettre, tu commences à faire ch 
Joueur de 2ème série
Posted 15 July 2013 - 13:58 PM
gros +1
notamment le dernier paragraphe.
il n'y a qu'à voir comme ce topic s'est enrichi de pages plus rapidement ces dernières 24h, bizarrement, depuis qu'on doute de Froome...au détriment d'analyses de la course, elle-même
Il me semble que la dernière fois qu'on a autant douté d'un coureur, c'était Rasmussen en 2007 ou peut-etre Ricco, mais je ne me souviens plus l'année...
Star du prono
Posted 15 July 2013 - 13:59 PM
Lui, au moins, il était propre...
... Après la douche uniquement ^^
N'empeche avec un peu de recul j'ai l'impression qu'on lui en veux (et à toute l'équipe festina) moins qu'à Armstrong
brennus du floodeur
Posted 15 July 2013 - 14:01 PM
Dooley si je peux me permettre, tu commences à faire ch
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 14:01 PM
... Après la douche uniquement ^^
N'empeche avec un peu de recul j'ai l'impression qu'on lui en veux (et à toute l'équipe festina) moins qu'à Armstrong
Y avait plein de Français chez Festina: Virenque, Brochard, Moreau...
Star du prono
Posted 15 July 2013 - 14:07 PM
Y avait plein de Français chez Festina: Virenque, Brochard, Moreau...
Le français est clean. C'est pour ca qu'il perd avec panache.
Champion du Monde
Posted 15 July 2013 - 14:14 PM
Le français est clean. C'est pour ca qu'il perd avec panache.
Et puis, contrairement au Ricain préttentieux, le Français dopé "à l'insu de son plein gré" est enclin à larmoyer devant les caméras, ce qui ne manque jamais d'émouvoir la ménagère et le "journaliste" de L'Equipe ou de France Télévision...
