Jump to content


Photo

[Après-match] ASM - RCT


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
1621 replies to this topic

#1186 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,605 posts

Posted 13 November 2012 - 08:51 AM

Beh alors, c'est récent.

bon, beh moi, je trouve ça sur le site de l'IRB


Règle 12


DÉFINITION: PASSE EN AVANT
Il y a passe en avant lorsqu’un joueur lance ou passe le ballon en avant. En avant signifie vers la ligne de ballon mort de l’équipe adverse.

http://www.irblaws.c...R/Law_12_FR.pdf


début du HS

On devrait faire un topic spécifique sur ce sujet qui semble en avoir besoin.

Sans vouloir être pédant, la règle est que le passeur ne doit pas envoyer la balle vers l'avant, pas que le point d'arrivée du ballon soit devant le point d'où il est parti. A moins que le passeur soit à l'arrêt au moment de la passe, le ballon a nécessairement une vitesse de déplacement vers le camp adverse qui est celle du passeur. A cette vitesse, le passeur ajoute une vitesse vers l'arrière au moment de la passe. C'est la combinaison de ces deux vecteurs qui détermine la trajectoire du ballon au moment de la passe. Si la passe est très à plat, alors le point d'arrivé du ballon peut être devant son point de départ alors que la passe n'est pas en avant au départ. Dans ce cas, aucune raision de siffler un en avant et c'est pour cette raison qu'à part les en avants très nets (comme celui entre Sivivatu et Byrne au début du match, je suis d'accord là je ne pense pas qu'il puisse y avoir polémique mais où est l'arbitre à ce moment là ?), il est extrêmement compliqué d'arbitrer cette phase de jeu, surtout si en plus l'angle de vision de l'arbitre s'en mèle (surtout s'il est 10 mètres derrière comme sur l'action précédente qui part de nos 22 pour traverser tout le terrain à la vitesse d'un Sivivatu lancé plein pot). Là où l'arbitre est serein, c'est sur la passe type Lapeyre (qui part à l'essai certes...) mais avec un petit en avant très facile à juger, l'arbitre est sur la ligne et le joueur qui fait la passe est à l'arrêt. Ceci explique aussi pourquoi le ST passe si souvent au travers des mailles du filet sur ces actions : plus le jeu est en mouvement, plus il est difficile de juger les en avants.

Fin du HS.

Sinon, sur le match, si je peux comprendre la frustration des supporters du RCT sur la dernière action, il faudrait quand même que ces derniers reconnaissent que sur le match, c'est l'équipe qui a le plus tenté qui a gagné et pour l'esprit rugby c'est bien. Quand à la sortie post match de Mourad, faudrait qu'il balaye devant sa porte, son bus a des coups de feutre, le bar des supporters de clermont des coups de peinture ! Spéciale dédicace au final à Armitage : ça fait comment d'avoir en face de soi un type encore plus pénible que soi ? Et oui, Bardy, il est chez nous et je l'ai trouvé samedi au sommet de sa forme. Merci jeune homme de m'avoir permis d'entendre les supporters du RCT se plaindre qu'un joueur venait toujours les em :censure: der dans les regroupements. De la part de supporter de l'équipe de Monsieur Armitage, ça a un côté assez jouissif !

Je n'ai regardé que les actions marquantes et n'ai pas vraiment fait attention aux commentaires. L'écran de Rougerie sur Bastareaud est indiscutable au ralenti, mais, à vitesse réelle, je peux concevoir que l'arbitre ne l'ait pas vu. De façon totalement involontaire (Rougerie, lui, accroche un peu Bastareaud), Machenaud facilite bien, également, l'essai de Picamoles contre l'Australie.
Sinon, je ne comprends toujours pas pourquoi Senio ouvre, à 21-18, alors qu'on a le ballon sur la ligne des 10 mètres dans le camp du RCT et qu'il reste exactement 1 minute 40 de jeu... :angryfire: Ce manque d'intelligence tactique est insupportable, d'autant plus que l'ex-Castrais était lucide puisqu'il venait de rentrer.


Tu fais de l'humour là non ? C'est Ouédraogo qui retient le 6 australien alors que la balle est dehors, c'est lui qui fait l'essai de Picamoles. Un essai entaché d'une très belle faute d'anti-jeu mais bon, c'est fait dans les règles de l'art...

#1187 Rémy63

Rémy63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29,088 posts

Posted 13 November 2012 - 08:51 AM

franchement, moi non plus je sais pas mais la version des deux commentateurs "il fait semblant de vouloir l’attraper" me semble la plus crédible.
les deux commentateurs qui sont aussi d'accord avec moi sur l'écran de Rougerie. :P
D’ailleurs, après avoir écouté le match dans son intégralité, j'ai vraiment du mal à comprendre les accusation de certains forumistes concernant leur partialité. lombard est un des rares commentateurs de canal dont on remarque habituellement qu'il apprécie bien le RCT et franchement, sur ce match, ça ne se remarque pas du tout.


Je suis d'accord avec toi. Autant il y a des fois où c'est plus flagrant, autant sur ce match, il ne me semble pas qu'il y ait eu un matracage de canal et surtout de Bayle contre l'ASM.

#1188 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,605 posts

Posted 13 November 2012 - 08:56 AM

Je suis d'accord avec toi. Autant il y a des fois où c'est plus flagrant, autant sur ce match, il ne me semble pas qu'il y ait eu un matracage de canal et surtout de Bayle contre l'ASM.


Non, le seul truc insupportable, c'est la Mi-temps avec l'image de la ruade de Bardy, alors que celle d'Armitage passe aux oubliettes. Ensuite, nous savons que les médias (Canal et surtout RMC) adorent le RCT qui, de part son président, fait le buz non stop. C'est certain que comparé à Fontes, c'est Las Végas tous les jours la com du RCT. Et puis, faut dire ce qui est, cela aurait eu de la gueule aux spécialistes de débattre pendant 1 heure sur la chûte du Bibpark. Alors forcément, sans être spécialement anti-Asm, Bayle (Lombard est effectivement plus neutre) aurait bien aimé une victoire du RCT, d'un point de vue uniquement journalistique s'entend.

#1189 Rémy63

Rémy63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29,088 posts

Posted 13 November 2012 - 08:57 AM

Tu fais de l'humour là non ? C'est Ouédraogo qui retient le 6 australien alors que la balle est dehors, c'est lui qui fait l'essai de Picamoles. Un essai entaché d'une très belle faute d'anti-jeu mais bon, c'est fait dans les règles de l'art...


Pour moi c'est Nyanga, le 3e ligne blindside.

#1190 Vynce

Vynce

    faux supporter

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22,673 posts

Posted 13 November 2012 - 08:58 AM

Je viens de rererereregarder le geste de Giteau sous tous les angles (notamment celui offert depuis la Volvic)... Eh ben, je suis incapable de me faire une religion. Lui seul sait et je ne pense pas, s'il est volontaire, que l'Australien l'avouera jamais.

En Auvergne central j'étais bien placé pour voir son geste et j'ai eu l'impression qu'il voulait s'en saisir mais se faisant tromper par le rebond il balance les bras pour l'éjecter en touche et éviter qu'un montferrandais intercepte !

#1191 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,605 posts

Posted 13 November 2012 - 09:06 AM

Pour moi c'est Nyanga, le 3e ligne blindside.


Oui, tu pas probablement raison. En tout cas, l'essai de Picamoles vient de ce joli petit coup de filouterie et j'ai trouvé les Aussies très cool vis à vis de l'arbitre de touche...

#1192 layathollah

layathollah

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10,653 posts

Posted 13 November 2012 - 09:44 AM

Je trouve que cette victoire a quand même quelque chose "d'inquiétant" (entre gros guillemets quand même...), c'est notre manque d'adaptation.
A priori la consigne était de tenir le ballon, les faire courir pour ne pas subir leur volume de jeu. Soit, d'autant plus que ça a bien fonctionné.

Mais une fois à 18-9 à la 60ème, alors qu'il n'y avait plus franchement le feu, James&consorts ont continué de relancer de leur 22 alors que l'occupation aurait fait l'affaire. On s'est mis sous pression et ça leur a permis de revenir (le plus flagrant étant la relance qui conduit à l'en avant de Sivivatu et le drop de Wilkinson). Ca m'a un peu rappelé la fameuse 1/2 où on s'est borné à suivre les conseils du coach sans que la charnière prenne sur elle de changer l'orientation du jeu.

#1193 cetotomatos

cetotomatos

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28,196 posts

Posted 13 November 2012 - 09:49 AM

Je trouve que cette victoire a quand même quelque chose "d'inquiétant" (entre gros guillemets quand même...), c'est notre manque d'adaptation.
A priori la consigne était de tenir le ballon, les faire courir pour ne pas subir leur volume de jeu. Soit, d'autant plus que ça a bien fonctionné.

Mais une fois à 18-9 à la 60ème, alors qu'il n'y avait plus franchement le feu, James&consorts ont continué de relancer de leur 22 alors que l'occupation aurait fait l'affaire. On s'est mis sous pression et ça leur a permis de revenir (le plus flagrant étant la relance qui conduit à l'en avant de Sivivatu et le drop de Wilkinson). Ca m'a un peu rappelé la fameuse 1/2 où on s'est borné à suivre les conseils du coach sans que la charnière prenne sur elle de changer l'orientation du jeu.


Pas faux sur le coup

#1194 TITUS

TITUS

    Champion du Monde

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16,155 posts

Posted 13 November 2012 - 09:54 AM

Pas faux sur le coup


Je pense qu'à ce moment là (vers la 60ème) certains de nos gars étaient usés physiquement et le banc trop juste !
Nous avons sans doute perdu un peu de lucidité ! Des garçons comme chaume devaient quand être méchamment dans le rouge !
Ce qui m'a le plus fait raler c'est la fameuse relance de Sénio à la 78éme passée !!! A 14 en plus !!! :crying: :crying:

#1195 mistral

mistral

    Joueur de Fédérale 1

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,400 posts

Posted 13 November 2012 - 09:55 AM

La main de Giteau. Intentionnelle? Pas intentionnelle ? De toute façon, il ya faute et cette faute est sanctionnée d'une pénalité. C'est le reglement. Rappelez vous James et son plaquage haut qui lui a valu un cartonjaune contre je sais plus qui. Je ne pense pas que ce plaquage ait bétré intentionnel, juste un reflexe sur un contre-pied. Résultat, pénalité et carton jaune. C'est le reglement. Ben pour Giteau c'est pareil.

#1196 TITUS

TITUS

    Champion du Monde

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16,155 posts

Posted 13 November 2012 - 09:56 AM

Une chose qui m'a marqué : Wilko a fait tous ses renvois sur Roro !!!
Tactique de Bernie ??

#1197 cetotomatos

cetotomatos

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28,196 posts

Posted 13 November 2012 - 10:00 AM

Je pense qu'à ce moment là (vers la 60ème) certains de nos gars étaient usés physiquement et le banc trop juste !
Nous avons sans doute perdu un peu de lucidité ! Des garçons comme chaume devaient quand être méchamment dans le rouge !
Ce qui m'a le plus fait raler c'est la fameuse relance de Sénio à la 78éme passée !!! A 14 en plus !!! :crying: :crying:


Les entrées de Sénio m'ont toujours fait peur, il est capable de tout même du pire :unsure:

La main de Giteau. Intentionnelle? Pas intentionnelle ? De toute façon, il ya faute et cette faute est sanctionnée d'une pénalité. C'est le reglement. Rappelez vous James et son plaquage haut qui lui a valu un cartonjaune contre je sais plus qui. Je ne pense pas que ce plaquage ait bétré intentionnel, juste un reflexe sur un contre-pied. Résultat, pénalité et carton jaune. C'est le reglement. Ben pour Giteau c'est pareil.


Tout à fait.

#1198 jules71

jules71

    Joueur de Pro D2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,752 posts

Posted 13 November 2012 - 10:21 AM

Une chose qui m'a marqué : Wilko a fait tous ses renvois sur Roro !!!
Tactique de Bernie ??

Ou contrat sur Roro? Il était incertain et je trouve qu'il a pas mal ramassé sur ce match...En tout cas pour ceux qui l'ont enterré, il est encore solide le gaillard. Basta a failli y laisser une épaule, et armitage un genou et une semelle :devil:
Par contre c'est sûr que Senio qui ouvre au lieu de garder le ballon au chaud...c'est pas très réfléchi, c'est le moins qu'on puisse dire!!

#1199 ELSAZOAM

ELSAZOAM

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37,765 posts

Posted 13 November 2012 - 10:21 AM

Une chose qui m'a marqué : Wilko a fait tous ses renvois sur Roro !!!
Tactique de Bernie ??



Moi je dirais qu'il faisait ses renvois dans la zone de Roro, pas forcément sur lui !
Mais bon, c'est lui qui allait au ballon à chaque fois et vu sa taille, c'est normal !
Peut-être que Laporte avait jugé que c'était une zone faible !

#1200 dim50

dim50

    Taliban de la vertu avant tout

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 33,824 posts

Posted 13 November 2012 - 10:23 AM

D’ailleurs, après avoir écouté le match dans son intégralité, j'ai vraiment du mal à comprendre les accusation de certains forumistes concernant leur partialité. lombard est un des rares commentateurs de canal dont on remarque habituellement qu'il apprécie bien le RCT et franchement, sur ce match, ça ne se remarque pas du tout.

Personnellement, je ne reproche pas aux commentateurs d'être anti-ASM (je me souviens l'an dernier avoir entendu pas mal d'éloges de Lombard sur l'ASM, sur RMC), je leur reproche (surtout à Bayle en fait) d'être des fouille-merde.
Toujours à rechercher et alimenter la polémique, à faire dans le sensationnalisme... Et finalement, ils en oublient le jeu.

Par exemple, la moitié du résumé de JdR est consacrée à la dernière pénalité et aux réactions à ce sujet. Alors que l'on a eu un super match (comme s'ils étaient légion en Top 14 !).

Donc oui, je vomis Bayle pour cet amour de la polémique mais dire qu'il est anti-ASM, c'est de la parano.