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[Vynce]

La vidéo a surtout permis de montrer à quel point il est difficile, avec plusieurs ralentis et donc mille fois plus à vitesse réelle, pour des arbitres de faire correctement leur travail. A plus forte raison quand ils cavalent au milieu de 30 bestiaux courant tous plus vite qu'eux et généralement rompus à la truanderie arbitrale - le passage à vide, l'obstruction, le tirage de maillot et maintenant la simulation et autres provocations dont l'archange Parra est devenu un spécialiste admiré - et dans un stade où on compare leur rectum au tunnel du Mont-Blanc et leur maman à une salariée de Dodo la Saumure.

La tâche d'arbitre est particulièrement difficile. J'ai toujours détesté arbitrer (au Hand) : tout va très vite et on a une seconde pour prendre une décision.
Cependant j'ai eu l'impression que Marchat passait son temps à siffler par peur d'être dépassé, de ne plus pouvoir suivre. On sentait un arbitre rassuré quand le jeu s'arrêtait. Les britanniques sont plus dans une philosophie qui encourage le jeu, prêts à fermer les yeux sur des irrégularités légères... Le spectacle est alors d'une autre tenue.

[Tolosa-Bougnat]

Il n'en demeure pas moins que les arbitres Français sont loin du niveau requis pour la plupart et c'est pas avec le niveau montré par les deux matchs de vendredi soir que ça va s'arranger
Je ne suis pas toujours d'accord avec les decisions des arbitres Britanniques ,mais force est de reconnaitre que leur style d'arbitrage favorise beaucoup plus le jeu
notamment par ex sur les mélées fermées qu'ils n'arbitrent pas du tout comme les notres et je trouve de manière beaucoup plus cohérente

[nestor]

L'arbitrage est le gros handicap du top14 , on semble revenu au bon vieil arbitrage "maison" des temps anciens (sauf à Montferrand ) . La différence avec la HCUP est criante et les arbitres britanniques sont de loin bien meilleurs que les nôtres .

[CarlaMouth]

Cependant j'ai eu l'impression que Marchat passait son temps à siffler par peur d'être dépassé, de ne plus pouvoir suivre. On sentait un arbitre rassuré quand le jeu s'arrêtait. Les britanniques sont plus dans une philosophie qui encourage le jeu, prêts à fermer les yeux sur des irrégularités légères... Le spectacle est alors d'une autre tenue.

Il m'a surtout donné l'impression de vouloir montrer à quel point il connaît bien le règlement.

[Dooley]

La tâche d'arbitre est particulièrement difficile. J'ai toujours détesté arbitrer (au Hand) : tout va très vite et on a une seconde pour prendre une décision.
Cependant j'ai eu l'impression que Marchat passait son temps à siffler par peur d'être dépassé, de ne plus pouvoir suivre. On sentait un arbitre rassuré quand le jeu s'arrêtait. Les britanniques sont plus dans une philosophie qui encourage le jeu, prêts à fermer les yeux sur des irrégularités légères... Le spectacle est alors d'une autre tenue.

Tu regardes le nombre de pénalités sifflées au total et tu t'aperçois que ton "impression" est une réalité: Marchat est un merle dont les interventions intempestives permanentes rendent le match quasiment impossible à regarder pour quiconque n'est pas supporter de l'USAP ou de l'ASM. Certains feignent de ne pas comprendre qu'il n'est pas reproché ici à l'arbitre d'avoir fait perdre l'ASM (ce sont bien les Catalans qui, supérieurement motivés et plus intelligents tactiquement, ont su inverser la dynamique du match et glaner 4 points mérités) alors que c'est l'aspect rigide et indisgeste de son arbitrage qui est dénoncé...

[dungannon92]

Il n'en demeure pas moins que les arbitres Français sont loin du niveau requis pour la plupart et c'est pas avec le niveau montré par les deux matchs de vendredi soir que ça va s'arranger
Je ne suis pas toujours d'accord avec les decisions des arbitres Britanniques ,mais force est de reconnaitre que leur style d'arbitrage favorise beaucoup plus le jeu
notamment par ex sur les mélées fermées qu'ils n'arbitrent pas du tout comme les notres et je trouve de manière beaucoup plus cohérente

Les arbitres du Top 14 sont moins coercitifs qu'en début de saison sur la mêlée. Ils se sont rendu compte - ou on leur a expliqué... - que ça devenait injouable et inregardable. Serge Simon a beau dauber sur la méconnaissance des arbitres en matière de mêlée (les arbitres pourraient lui rétorquer qu'il a encore moins d'expérience de l'arbitrage...), j'avoue que malgré ma dizaine d'années de "vécu" à la pile je suis fréquemment infoutu de savoir qui est responsable de l'effondrement d'une mêlée - et, ce qui me rassure un peu, les consultants de Canal n'ont pas l'air plus avancés que moi.

[cocotte 63]

Dunga je sais que tu es toujours prompt à defendre la veuve et l'orphelin, je connais ton empathie pour les joueurs de complément et ton aversion pour les pseudos stars de ce jeu il est vrai collectif... mais mon propos n'est pas d'être un jaunard aveuglé mais de revenir sur la prestation de l'arbitre et de voir les incidences sur le jeu... ainsi que de faire des parallèles entre le Top 14 et la Hcup...

Comme l'ont compris de nombreux forumeurs, c'est l'esprit qui me dérange... bien sûr que certains arbitres anglo saxons ont été de parti pris, bien sûr que tout n'est pas parfait... mais quand même, tu ne peux pas nier que l'on voit de meilleurs matchs en Hcup qu'en Top 14, phase de poule comme phase finale... alors les acteurs ont leur mot à dire, mais les arbitres qui plus est dans ce sport ont une très grand incidence sur le déroulement d'un match...

Les demies et la finale 2012, personne ne s'interroge sur l'arbitrage, après une telle bouillie de rugby, alors que les équipes arrivent à leur pic de forme et d'automatismes... ce n'est que de la faute des joueurs et des staffs aucunement du fait de l'arbitrage privilégiant la défense et le fait de détruire les actions, plutôt que de donner l'avantage aux équipes qui font le jeu...

Quand je vois l'USAP et sa nouvelle philosophie de jeu, quand je vois notre club porté sur l'offensive, je ne peux pas admettre de voir un match haché si menu avec tant d'intentions de jeu,... De même, certains faits de jeu sont si flagrants que je me demande comment M. Marchat peut officier à ce niveau, sans qu'aucun commentaire ne puisse resurgir.. c'est l'omerta de la grande famille du rugby... Je suis désolé mais M. Marchat n'a pas pris ses responsabilités, et pour s'assurer de ne pas faire de conneries, il a fait le shériff, pour conduire une bouillie de rugby qui lui incombe à 100%. Pas surpris, il avait fait de même l'an dernier au Michelin...avec entre autres, l'attentat de Pérez sur King...jugé involontaire!

Alors, je suis supporter asémiste, donc c'est vrai que je me focalise sur l'essai refusé à Vosloo que je trouve incompréhensible, je me focalise sur l'essai de Tao, qui ne peut être accordé avec un arbitre de touche si près de l'action que plus aurait mérité un horaire plus tardif...

[dungannon92]

La grande différence entre le H Cup et le Top 14, c'est que dans la première compétition la plupart des équipes jouent pour gagner, marquer les fameux quatre essais, en alignant le meilleur effectif possible, alors qu'en Top 14 on est plus facilement dans le calcul à long terme, les impasses, les matches sacrifiés. On a pu voir que l'ASM ne proposait pas franchement le même jeu dès qu'elle passait en mode H Cup, et je ne pense pas que l'arbitrage y soit pour quelque chose. Quand les deux équipes ont envie de jouer, c'est quand même beaucoup plus facile d'arbitrer... Et il faut quand même garder en mémoire les purges biarrotes ou franciliennes...

[swoke]

Je réagis un peu à froid.

Au rugby, faut faire la guerre. Le jeu commence là.

Les 3/4 peuvent s'exprimer si les gros ont fait l'taff. Et le 5 de devant de ce WE était pathétique (mais presque)

Debatty est un colosse mais gentil comme un agneau. Mas entre en mêlée à l'ancienne, lui fait sauter l'arcade, et en réaction, il "ronchonne" et basta.
Kayser a été plutôt bon dans l'engagement à mon sens.
Kotzee a été transparent.
Jaquet est un 2nd ligne correct, mais bon sang, un peu d'agressivité.
Pierre est fantomatique.

Concrètement, dans les avants, Vosloo a montré un peu d'entrain, et terminé.

Nom de dieu, on s'est fait secouer comme jamais devant par l'Usap, et on a pas bougé une oreille...
Ahurissant de voir ça. Comme d'hab, des critiques sur Bardy ont fusé, mais putain, c'est bien l'seul qui a tenté une pseudo rebellion. Étant seul, il était bien en vue de l'arbitre.

Point symptomatique : Parra se fait décapiter, et personne ne bouge. Alors, je ne dis pas qu'il faut partir en générale avec pugilat absolu (quoi que...), mais chatouiller un peu le 19 était IMPÉRATIF, et ce, de l'ensemble des avants.

À vous lire, vous parlez de 2010. Privat / Cudmore, c'était la police, ça piquait fort dans les regroupements.
Et bordel, ça DOIT piquer...

Perdre contre l'Usap ne me pose aucun soucis. Perdre fin Janvier encore moins, vu les 2 mois que l'on vient de vivre. Mais bordel, perdre avec la tête haute. Perdre en se battant.

J'ai le sentiment que les avants ont perdu le combat physique et qu'ils l'ont accepté. (quelle horreur)

[cocotte 63]

La grande différence entre le H Cup et le Top 14, c'est que dans la première compétition la plupart des équipes jouent pour gagner, marquer les fameux quatre essais, en alignant le meilleur effectif possible, alors qu'en Top 14 on est plus facilement dans le calcul à long terme, les impasses, les matches sacrifiés. On a pu voir que l'ASM ne proposait pas franchement le même jeu dès qu'elle passait en mode H Cup, et je ne pense pas que l'arbitrage y soit pour quelque chose. Quand les deux équipes ont envie de jouer, c'est quand même beaucoup plus facile d'arbitrer... Et il faut quand même garder en mémoire les purges biarrotes ou franciliennes...

Revisionne les 5 premières minutes du match, tout était réuni pour une belle partie... ensuite, l'arbitre a commencé à dégainer, s'en est suivi une purge de match...

Ne prends pas pour exemple Biarritz, s'il te plait, qu'est ce que tu veux que je te réponde à ça... bon, au moins une excuse valable, ils ont joué leurs deux derniers matchs dans des conditions de type "Mud Wrestling" mais c'est bien la seule excuse que je peux leur trouver...

Ce que parle Swoke est également juste, mais si certaines équipes ont l'agressivité dans leur ADN, on ne peut pas dire que l'on a ça de bien ancré chez nous... de temps en temps ce serait pas mal pourtant... sûr que certaines équipes appuieront la dessus quand les matchs compteront...

[ivguenyp]

Je réagis un peu à froid.

Au rugby, faut faire la guerre. Le jeu commence là.

Les 3/4 peuvent s'exprimer si les gros ont fait l'taff. Et le 5 de devant de ce WE était pathétique (mais presque)

Debatty est un colosse mais gentil comme un agneau. Mas entre en mêlée à l'ancienne, lui fait sauter l'arcade, et en réaction, il "ronchonne" et basta.
Kayser a été plutôt bon dans l'engagement à mon sens.
Kotzee a été transparent.
Jaquet est un 2nd ligne correct, mais bon sang, un peu d'agressivité.
Pierre est fantomatique.

Concrètement, dans les avants, Vosloo a montré un peu d'entrain, et terminé.

Nom de dieu, on s'est fait secouer comme jamais devant par l'Usap, et on a pas bougé une oreille...
Ahurissant de voir ça. Comme d'hab, des critiques sur Bardy ont fusé, mais putain, c'est bien l'seul qui a tenté une pseudo rebellion. Étant seul, il était bien en vue de l'arbitre.

Point symptomatique : Parra se fait décapiter, et personne ne bouge. Alors, je ne dis pas qu'il faut partir en générale avec pugilat absolu (quoi que...), mais chatouiller un peu le 19 était IMPÉRATIF, et ce, de l'ensemble des avants.

À vous lire, vous parlez de 2010. Privat / Cudmore, c'était la police, ça piquait fort dans les regroupements.
Et bordel, ça DOIT piquer...

Perdre contre l'Usap ne me pose aucun soucis. Perdre fin Janvier encore moins, vu les 2 mois que l'on vient de vivre. Mais bordel, perdre avec la tête haute. Perdre en se battant.

J'ai le sentiment que les avants ont perdu le combat physique et qu'ils l'ont accepté. (quelle horreur)

C'est vrai qu'on est assez gentillet comme équipe ..

Il y a quelques années l'agression de parra serait pas passé comme une lettre a la poste. Les coups en demi finale ce coupe d'europe non plus , je ne parle même pas du coup de genoux de perez sur king ou celui de l'arriére de toulon . Ca piquait un peu plus a l'époque. Mais en même temps quand tu vois el scandale que ça fait sur ce forum quand bardy chatouille un peu wilko dans une mélée.

[l'exil]

Ce que parle Swoke est également juste, mais si certaines équipes ont l'agressivité dans leur ADN, on ne peut pas dire que l'on a ça de bien ancré chez nous... de temps en temps ce serait pas mal pourtant... sûr que certaines équipes appuieront la dessus quand les matchs compteront...

certes mais ça dépend quand même des individus car on ne m'enlèvera pas de l'esprit qu'un pack :

Domingo - Kayser - Zirakashvili
Cudmore - Hines
Bonnaire - Vermeulen (ou Chouly) - Vosloo

saura se faire respecter

combien au coup d'envoi vendredi ? Ceux présents sur la pelouse ont certainement perdu des points en vue d'une place de titulaire pour les matchs qui compteront...

Mais en même temps quand tu vois el scandale que ça fait sur ce forum quand bardy chatouille un peu wilko dans une mélée.

mauvais exemple mais en même temps, qu'est ce que ça change si ça fait "scandale" sur un forum ?

[cocotte 63]

On en a souvent discuté il y a quelques saisons, et c'est aussi pour ça que d'un certain côté j'aimais bien Perpignan de l'époque, sans avoir la meilleure équipe, sans avoir les meilleurs individualités, il y avait un vrai groupe de mecs qui s'envoyait les uns pour les autres... et ça leur permis de faire la diffférence... Pendant ce temps là, nous on se focalisait sur les conneries de Cudmore, qui était toujours le seul à répondre et donc à prendre... c'était si facile que tout le monde avait compris que ce soit les équipes adverses et les arbitres...

Et déjà, il y avait Domingo, Zirak et Bonnaire...

Ce groupe est pourtant bien capable de faire corps, et défendre la ligne d'en but comme des damnés... mais sur d'autres aspects, c'est beaucoup moins vrai... pourtant ça fait parti intégrante de notre sport...

[swoke]

Thibaud me manque...

Il faut recruter Arnaud Mela pour l'année prochaine.

[ivguenyp]

Défendre et faire corps oui on sait. Etre solidaire se donner en défense on sait. On est beau a voir jouer.

Mais on est gentillet. Privat cudmore ça aurait chatié le 19 de perpignan aprés la manchette. Ca aurait pas déclenché un pugilat (quoi que) mais ça lui aurait bien fait comprendre qu'il ne fallait pas trop recommencer l'histoire. Et l'aurait sans doute un peu marqué pour le reste du match.

Ca aurait aussi bien fait comprendre a marty qu'il fallait se calmer un peu.

La j'ai juste l'impression qu'on l'a accepté. Ton 9 s'est fait sécher et dérriére pas grave jouons !!!

On devrait prendre Leodagan comme consultant.