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[Après-match] USAP - ASM


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633 réponses à ce sujet

#556 gigi

gigi

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Posté 28 janvier 2013 - 14:57

Mais on est gentillet. Privat cudmore ça aurait chatié le 19 de perpignan aprés la manchette. Ca aurait pas déclenché un pugilat (quoi que) mais ça lui aurait bien fait comprendre qu'il ne fallait pas trop recommencer l'histoire.


Mouaip !!!! en 2009 en finale, ils y sont, et j'ai pas souvenir d'avoir vu quoi que ce soit...

et pourtant, ce jour là, il y avait de quoi faire !!

#557 swoke

swoke

    Joueur de 2ème série

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Posté 28 janvier 2013 - 15:00

Mouaip !!!! en 2009 en finale, ils y sont, et j'ai pas souvenir d'avoir vu quoi que ce soit...

et pourtant, ce jour là, il y avait de quoi faire !!


Consignes... :(

#558 ivguenyp

ivguenyp

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Posté 28 janvier 2013 - 15:02

Consignes... :(


Je pense aussi. On peut pas vraiment dire que privat et cudmore était des enfants de coeur le reste de l'année ..

Je pense vraiment qu'on ne peut pas laisser son 9 se faire défoncer comme ça sans que ça chatouille un peu dérriére.

#559 Vynce

Vynce

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Posté 28 janvier 2013 - 16:21

Tu regardes le nombre de pénalités sifflées au total et tu t'aperçois que ton "impression" est une réalité: Marchat est un merle dont les interventions intempestives permanentes rendent le match quasiment impossible à regarder pour quiconque n'est pas supporter de l'USAP ou de l'ASM. Certains, ici, feignent de ne pas comprendre qu'il n'est pas reproché ici à l'arbitre d'avoir fait perdre l'ASM (c'est bien les Catalans qui, supérieurement motivés et plus intelligents tactiquement, ont su inverser la dynamique du match et glaner 4 points mérités) alors que c'est l'aspect rigide et indisgeste de son arbitrage qui est dénoncé...

Cependant en hachant le jeu, il nous a indirectement désservi. Nous n'avons pas pu user notre adversaire comme on a pu ler faire en HCup face à Exeter par exemple.

#560 diomedea

diomedea

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Posté 28 janvier 2013 - 17:57

Cependant en hachant le jeu, il nous a indirectement désservi. Nous n'avons pas pu user notre adversaire comme on a pu ler faire en HCup face à Exeter par exemple.


Aux joueurs de s'adapter. Ils étaient resté en mode HCUP notamment avec des nettoyages très "large" sur les zones de rucks. Quand tu te fais siffler 2 ou 3 fois sur ces actions de jeu il faut vite adapter le style de jeu. Ils n'ont pas su le faire et on a rendu pas mal de ballon sur ces types de fautes en second mi-temps après de belles progressions de notre part.

Dans les choix stratégiques critiquables il y a aussi, en fin de second mi-temps me semble-t-il un mêlée Catalane dans leur 22 qui est sanctionnée. On redemande la mêlée au lieu de prendre les 3 points (voir la pénaltouche) et l'arbitre siffle contre nous. L'arbitrage en mêlée est tellement délicat que (sauf en cas d'archi-domination) cela soit judicieux, les arbitres ayant souvent tendance à alterner les pénalités sur les mêlées.

#561 Sysyphe

Sysyphe

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Posté 28 janvier 2013 - 18:28

Il m'a surtout donné l'impression de vouloir montrer à quel point il connaît bien le règlement.

Mouais les deux premières pénalités où les ASMémistes grattent le ballon dans la règle, franchement c limite. Le fait qu'il a dû voir vu que y'avait personne à 1m que Vosloo avait aplati il aurait dû demandé y'a t'il une raison de refuser l'essai. ( BOn après comment ce fait-il que l'arbitre vidéo n'ait que deux plans caméra, alors qu'à la mi temps on en a un qui montre que le ballon est aplati bien après la ligne, mais même avec ça Guillemin dit qu'il y a pas essai...

Perso je pense que le plus gros problème du rugby c l'arbitrage, le manque de cohérence, et surtout le fait qu'en Top 14 l'immense majorité des matchs sont arbitrés par un seul gars. La plupart des arbitres de touches ne sont là que pour dire touche, ils sont aveugles et bien trop en retrait. En foot us les arbitres sont pros, 7 sur le terrain et notés après chaque match. Ils sont 22 sur le terrain, en rugby le gars est seul, avec des règles bcp plus compliquées, 30 joueurs et comme par miracle la faute est tjrs de l'autre coté...

#562 funky

funky

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Posté 28 janvier 2013 - 18:41

Je suis d'accord, les arbitres de touche prennent rarement leurs responsabilités même si l'essai est évident, ils laissent l'arbitre vidéo prendre la décision... l'arbitre central est avec 2 arbitres de touche mais... souvent ils ne lui servent à rien!

#563 crazybib

crazybib

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Posté 28 janvier 2013 - 20:04

Revisionne les 5 premières minutes du match, tout était réuni pour une belle partie... ensuite, l'arbitre a commencé à dégainer, s'en est suivi une purge de match...

Ne prends pas pour exemple Biarritz, s'il te plait, qu'est ce que tu veux que je te réponde à ça... bon, au moins une excuse valable, ils ont joué leurs deux derniers matchs dans des conditions de type "Mud Wrestling" mais c'est bien la seule excuse que je peux leur trouver...

Ce que parle Swoke est également juste, mais si certaines équipes ont l'agressivité dans leur ADN, on ne peut pas dire que l'on a ça de bien ancré chez nous... de temps en temps ce serait pas mal pourtant... sûr que certaines équipes appuieront la dessus quand les matchs compteront...


Parfait résumé de mon sentiment également. Mais plus grave, on n'apprend pas grand chose au fur et à mesure que les années passent.

#564 alain87

alain87

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Posté 28 janvier 2013 - 20:46

Mon sentiment est mitigé après le week end, certes nous n'avons pas fait tout ce qu'il fallait dans les 20 dernières minutes de ce match... mais dans l'ensemble des commentaires d'après match et dans la presse... que personne ne parle de la prestation de M. Marchat, ça me laisse sans voix...
Alors que l'ASM ne dise rien, on a l'habitude, même si VC avait annoncé qu'il changerait d'attitude pour cette saison... mais pour le reste...

Déjà, sur l'essai, comment est-ce possible que l'arbitre placé à un métre cinquante de l'action, quand le ballon est bien applati, qu'il n'y a rien pour obstruer la vision, qu'il en appelle à la vidéo... alors que Mas est déjà entrain de faire gris mine, que Vosloo est fou de joie... c'est abracadrabantesque... Il voit, il décide, là rien ne le gêne, il ne prend pas aucune responsabilité... mais avec lui, je commence à comprendre...

Pour le reste de son arbitrage, de la touche pas droite qui "donne" l'essai... d'un Marty qui possède encore et toujours son Totem d'immunité depuis 10 ans malgré au minimum 3 placages haut sans compter qu'il ne fait jamais action de s'éloigner de la zone de placage... ça me laisse sans voix...

Avant le match, je vous ai dis que M. Marchat était loin d'être mon arbitre préféré mais alors là... franchement... et en plus, zéro commentaire dans la presse spécialisée... Enfin, bref... rien ne change de ce point de vu là, l'USAP a gagné le suspense est relancé, et nous sommes toujours dans la course avec nos losers magnifiques...

Sur ce type de match, Rougerie devrait être plus insistant sur l'arbitre, et lui mettre plus de pression... trop cool trop gentil... et c'est pas comme ça que l'on peut changer les choses...

Allez c'est les vacances, place à l'EDF...mais déçu de ce match... qui aurait du valider l'excellent mois et demi réalisé...

Je m'en vais écouter en boucle les commentaires de Guillemin... c'est une vieille recette de grand mère, cela marche comme un exorcisme, on soigne le mal par le mal, et après on retrouve aussi sec l'optimisme et la joie de vivre :P


merci!

#565 l'autre

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Posté 28 janvier 2013 - 21:10

Effectivement, mais en l'occurence ce que dit cocotte dépasse le cadre de l'ASM, et concerne non pas le fait de favoriser par des décisions discutables l'une ou l'autre équipe, mais d'avoir un arbitrage plus pédagogue, voire tolérant vis à vis des fautes, de façon à ce qu'on puisse avoir des actions à un peu plus que 3 temps de jeu. C'est le cas en HCup, très rarement en Top 14


J'en ai encore mal au fondement !

Faudrait aussi leur expliquer comment jouer ?

Sur le terrain connerie = sanction

Si sont pas foutus de jouer correctement, faut les renvoyer chez l'entraîneur

La pédagogie pour des arsouilles qui veulent tricher ? 3 points, jaune et rouge

#566 Tolosa-Bougnat

Tolosa-Bougnat

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Posté 28 janvier 2013 - 21:45

Vous semblez négliger un point ,l'USAP devait ABSOLUMENT gagné ,ils se sont envoyés comme des gagas ,nous non et néanmoins ,on est pas loin
alors les trucs de genre :"on est trop gentils" tout ça ,c'est juste des conneries ,on sait se faire respecter quand il le faut ,si l'arbitre accorde l'essai de Vosloo le match est plié a la mi temps

#567 dungannon92

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Posté 28 janvier 2013 - 22:19

Aux joueurs de s'adapter. Ils étaient resté en mode HCUP notamment avec des nettoyages très "large" sur les zones de rucks. Quand tu te fais siffler 2 ou 3 fois sur ces actions de jeu il faut vite adapter le style de jeu. Ils n'ont pas su le faire et on a rendu pas mal de ballon sur ces types de fautes en second mi-temps après de belles progressions de notre part.

Dans les choix stratégiques critiquables il y a aussi, en fin de second mi-temps me semble-t-il un mêlée Catalane dans leur 22 qui est sanctionnée. On redemande la mêlée au lieu de prendre les 3 points (voir la pénaltouche) et l'arbitre siffle contre nous. L'arbitrage en mêlée est tellement délicat que (sauf en cas d'archi-domination) cela soit judicieux, les arbitres ayant souvent tendance à alterner les pénalités sur les mêlées.

Sur une saison l'ASM joue beaucoup plus de matches de Top 14 que de H Cup, si adaptation il doit y avoir elle se fait plutôt dans le sens Top 14-H Cup. L'arbitrage n'est pas si différent qu'on veut bien le dire, il me semble d'ailleurs que les arbitres britanniques qui viennent de temps à autre "sévir" dans notre championnat ne révolutionnent pas vraiment la façon de jouer. Si on ne veut pas se faire pénaliser, on ne fait pas de fautes, c'est aussi c :censure: que ça, et c'est aussi ce manque de discipline que regrettaient joueurs et staff après le match. Le déficit d'agressivité se traduit forcément en pénalités, puisque lorsqu'on subit on se met plus souvent à la faute. Désolé pour ces lapalissades mais les ratiocinations autour de l'arbitrage me gavent.

#568 le_fanaurel

le_fanaurel

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Posté 28 janvier 2013 - 22:21

Mouais comment reprocher a l'ASM le coté gentil alors que je ne vois pas vraiment d’équipe surtout cette saison se faire justice. C'est le coté pro du top14 qui resurgit les joueurs sont de passage dans les clubs, ils gèrent leur carrière et ne veulent plus être mis dans la catégorie des "bad boys", c'est tout.

Par contre je suis d'accord sur ce qui est dit sur l'arbitrage de Marchat,un vrai merle. Ce fut de même dans le match Toulouse/BO avec Cardonna. Ce sont de jeunes arbitres manquants d’expérience mais qui doivent s'imposer face des joueurs pro qui pour beaucoup en ont vu d'autres, alors ils en font beaucoup parfois trop comme vendredi.
La fede devrait les faire arbitrer plus souvent en ligue celte ou championnat anglais pour qu'ils voient autres chose et reviennent meilleurs.

#569 dungannon92

dungannon92

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Posté 28 janvier 2013 - 22:26

Mouais comment reprocher a l'ASM le coté gentil alors que je ne vois pas vraiment d’équipe surtout cette saison se faire justice. C'est le coté pro du top14 qui resurgit les joueurs sont de passage dans les clubs, ils gèrent leur carrière et ne veulent plus être mis dans la catégorie des "bad boys", c'est tout.

Par contre je suis d'accord sur ce qui est dit sur l'arbitrage de Marchat,un vrai merle. Ce fut de même dans le match Toulouse/BO avec Cardonna. Ce sont de jeunes arbitres manquants d’expérience mais qui doivent s'imposer face des joueurs pro qui pour beaucoup en ont vu d'autres, alors ils en font beaucoup parfois trop comme vendredi.
La fede devrait les faire arbitrer plus souvent en ligue celte ou championnat anglais pour qu'ils voient autres chose et reviennent meilleurs.

Owens, Barnes et Clancy promus parangons de l'excellence arbitrale... C'est plus du retournement de vestes, c'est du strip-tease frénétique!

#570 dim50

dim50

    Taliban de la vertu avant tout

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Posté 29 janvier 2013 - 08:48

On devrait prendre Leodagan comme consultant.

Très bonne idée !
"-Ah mais c'est ça l'odeur !
-Quelle odeur ?
-Les bûchers !
-Quoi, vos bûchers ? Vous en avez cramé combien ?
-44.
-44 ! MAIS VOUS ÊTES CINTRÉ !
-Euh, 43 exactement. Parce que Pérez j'lai coupé en dés et j'l'ai donné à bouffer à des porcs."
:fume: