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[asm15]

on était pas un peu champion d'europe avant l'heure dans nos têtes; en sortant enfin notre bête noire: le Leinster

 

après ce match à l'aviva on a tous cru qu'enfin ça avait changé, c'était bon, c'était pour nous

[Gilbertoule]

Ce jour ferié tombe sacrément mal pour nous.

[amethys]

En tout cas, pour ceux qui veulent soit se faire du mal, soit comprendre comment a pu perdre ce match  , il repasse cet après midi à 15 h 15 sur Canal + Sport 

[cdl]

pas la peine déjà revu hier :-)

il faut passer à autre chose, et penser à cette demie contre castres.

[ivguenyp]

J'ai revu le match et au delà de l'émotionnel et de la frustration je note que :

 

 

- Vosloo n'a pas fait un match énorme. On connait ses qualités et a quel point c'est un joueur incroyable au top de ses qualités. Mais la il sortait d'une blessure consécutive d'une autre blessure. Et au bout de 15 minutes on le voit manquer de rythme et subir un peu la troisième ligne toulonnaise. Et la je me pose la question d'un reproche que j'ai toujours fait a cotter. Pourquoi vosloo en manque de rythme car beaucoup blessé et pas bardy ? Julien sortait d'une demi finale énorme, homme du match, sa rentrée a été très positive il a toujours avancé et on connait sa puissance dans les plaquages et rucks, et je pense que l'impact de vosloo en fin de match aurait été plus énorme vu son manque de rythme. Mais cotter n'a jamais changé son équipe quel que soit la forme du titulaire ou du remplaçant dans les grands matchs. Et au final on n'a qu'un titre.  

 

- Il nous faut un autre profil de 8. Chouly est excellent en touche, en sortie de mêlée, rapide technique. Mais il a du mal quand le 8 en face est très puissant. Il en chie contre pica et en a vraiment chié contre toulon. En fait il nous faudrait chouly  et Vermeulen avec 5 ans de moins. Ou un lauaki concerné.  Et il serait plus facile d'adapter sa tactique. Vraiment surpris qu'on ne transfère pas un autre 8 du sud un masse puissante. Quand c'est puissant en face chouly a du mal a avancer. Et ça nous coute.

 

- Il faut a tout prix embaucher un jour un joueur qui sait gagner avec un vrai sens tactique. Nous avons des joueurs incroyables, avec un talent hors norme. Mais désolé il n'y a aucun cerveau !!! Il faut un type qui leur explique qu'a 1 contre 4 quand on domine de 9 points en finale on ne relance pas des 22. Il faut un type qui sache calmer les troupes les remettrent dans le sens tactique. Et on ne l'a pas. On l'a encore prouvé. Et j'ai bien peur qu'on ne l'ait pas l'année prochaine encore.

 

- Parfois je ne comprends pas la tactique et les choix de cotter. On a eu beaucoup de discussions cette année sur pourquoi Byrne et pas buttin ? On m'a souvent fait remarqué que Byrne était très fort sur les chandelles et avaient un pied énorme, et que ce coup de pied buttin ne l'avait pas. Ca me parait cohérent.et la une question me vient. Pourquoi on l'a si peu utilisé ce pied ? Non parce que si c'est pour jouer le je me suicide en renvoyant des 22 autant faire jouer buttin. Mais pourquoi avoir si peu utilisé la puissance du pied de Byrne pour se dégager et jouer chez eux, la base du rugby quand même  ?

 

- Qui décide de cette tactique suicide du "on renvoie tout dans nos a 22 a 2  contre 6 quand on gagne de 9 points" ? Cotter, Rougerie , James, personne ?

 

- Je suis très choqué par l'essai qu'on prend. il n'y a aucun soutien !!!!!!!! Aucun combat dans le ruck. On leur donne.

 

- Hines baisse. l'Age le rattrape. Pourquoi aucun remplacement l'année prochaine pour que le jeune profite de son talent et de son expérience ?

 

Et on s'est vraiment fait bouffer tactiquement dans ce match. Une fois de plus. Bravo a toulon et laporte. Tactiquement ils ont été énormes.

[zimbawe]

Juste pour revenir sur le fait de taper des drops....
C'est une action d'attaque, et non pas de désespoir..... les défenses en fin de match aussi serrées sont toujours "en défense par tous moyens" par rapport à cette action..... La préparation souvent longue et difficile n'arrange pas....

[asm15]

J'ai revu le match et au delà de l'émotionnel et de la frustration je note que :

 

 

- Vosloo n'a pas fait un match énorme. On connait ses qualités et a quel point c'est un joueur incroyable au top de ses qualités. Mais la il sortait d'une blessure consécutive d'une autre blessure. Et au bout de 15 minutes on le voit manquer de rythme et subir un peu la troisième ligne toulonnaise. Et la je me pose la question d'un reproche que j'ai toujours fait a cotter. Pourquoi vosloo en manque de rythme car beaucoup blessé et pas bardy ? Julien sortait d'une demi finale énorme, homme du match, sa rentrée a été très positive il a toujours avancé et on connait sa puissance dans les plaquages et rucks, et je pense que l'impact de vosloo en fin de match aurait été plus énorme vu son manque de rythme. Mais cotter n'a jamais changé son équipe quel que soit la forme du titulaire ou du remplaçant dans les grands matchs. Et au final on n'a qu'un titre.  

 

- Il nous faut un autre profil de 8. Chouly est excellent en touche, en sortie de mêlée, rapide technique. Mais il a du mal quand le 8 en face est très puissant. Il en chie contre pica et en a vraiment chié contre toulon. En fait il nous faudrait chouly  et Vermeulen avec 5 ans de moins. Ou un lauaki concerné.  Et il serait plus facile d'adapter sa tactique. Vraiment surpris qu'on ne transfère pas un autre 8 du sud un masse puissante. Quand c'est puissant en face chouly a du mal a avancer. Et ça nous coute.

 

- Il faut a tout prix embaucher un jour un joueur qui sait gagner avec un vrai sens tactique. Nous avons des joueurs incroyables, avec un talent hors norme. Mais désolé il n'y a aucun cerveau !!! Il faut un type qui leur explique qu'a 1 contre 4 quand on domine de 9 points en finale on ne relance pas des 22. Il faut un type qui sache calmer les troupes les remettrent dans le sens tactique. Et on ne l'a pas. On l'a encore prouvé. Et j'ai bien peur qu'on ne l'ait pas l'année prochaine encore.

 

- Parfois je ne comprends pas la tactique et les choix de cotter. On a eu beaucoup de discussions cette année sur pourquoi Byrne et pas buttin ? On m'a souvent fait remarqué que Byrne était très fort sur les chandelles et avaient un pied énorme, et que ce coup de pied buttin ne l'avait pas. Ca me parait cohérent.et la une question me vient. Pourquoi on l'a si peu utilisé ce pied ? Non parce que si c'est pour jouer le je me suicide en renvoyant des 22 autant faire jouer buttin. Mais pourquoi avoir si peu utilisé la puissance du pied de Byrne pour se dégager et jouer chez eux, la base du rugby quand même  ?

 

- Qui décide de cette tactique suicide du "on renvoie tout dans nos a 22 a 2  contre 6 quand on gagne de 9 points" ? Cotter, Rougerie , James, personne ?

 

- Je suis très choqué par l'essai qu'on prend. il n'y a aucun soutien !!!!!!!! Aucun combat dans le ruck. On leur donne.

 

- Hines baisse. l'Age le rattrape. Pourquoi aucun remplacement l'année prochaine pour que le jeune profite de son talent et de son expérience ?

 

Et on s'est vraiment fait bouffer tactiquement dans ce match. Une fois de plus. Bravo a toulon et laporte. Tactiquement ils ont été énormes.

sur le premier point je suis particulièrement d'accord, quand les mecs sont disons valide rien ne change et même en cours de match, Bardy rentre à la 69e, c'est assez hallucinant, pour mois tous ces changements à la 69e au lieu de faire les premiers vers la 55e après nos 2 essais sont vraiment un coaching foireux, on savait bien qu'on allait complètement baissé de régime, et voila personne sur le ruck ils récupèrent le ballon et marque un essai

 

vraiment je ne pige pas ce choix de Cotter alors qu'on fait toujours des changements tot dans nos matchs vu la qualité du banc..

[zimbawe]

J'ai revu le match et au delà de l'émotionnel et de la frustration je note que :
 
 
- Vosloo n'a pas fait un match énorme. On connait ses qualités et a quel point c'est un joueur incroyable au top de ses qualités. Mais la il sortait d'une blessure consécutive d'une autre blessure. Et au bout de 15 minutes on le voit manquer de rythme et subir un peu la troisième ligne toulonnaise. Et la je me pose la question d'un reproche que j'ai toujours fait a cotter. Pourquoi vosloo en manque de rythme car beaucoup blessé et pas bardy ? Julien sortait d'une demi finale énorme, homme du match, sa rentrée a été très positive il a toujours avancé et on connait sa puissance dans les plaquages et rucks, et je pense que l'impact de vosloo en fin de match aurait été plus énorme vu son manque de rythme. Mais cotter n'a jamais changé son équipe quel que soit la forme du titulaire ou du remplaçant dans les grands matchs. Et au final on n'a qu'un titre.  
 
- Il nous faut un autre profil de 8. Chouly est excellent en touche, en sortie de mêlée, rapide technique. Mais il a du mal quand le 8 en face est très puissant. Il en chie contre pica et en a vraiment chié contre toulon. En fait il nous faudrait chouly  et Vermeulen avec 5 ans de moins. Ou un lauaki concerné.  Et il serait plus facile d'adapter sa tactique. Vraiment surpris qu'on ne transfère pas un autre 8 du sud un masse puissante. Quand c'est puissant en face chouly a du mal a avancer. Et ça nous coute.
 
- Il faut a tout prix embaucher un jour un joueur qui sait gagner avec un vrai sens tactique. Nous avons des joueurs incroyables, avec un talent hors norme. Mais désolé il n'y a aucun cerveau !!! Il faut un type qui leur explique qu'a 1 contre 4 quand on domine de 9 points en finale on ne relance pas des 22. Il faut un type qui sache calmer les troupes les remettrent dans le sens tactique. Et on ne l'a pas. On l'a encore prouvé. Et j'ai bien peur qu'on ne l'ait pas l'année prochaine encore.
 
- Parfois je ne comprends pas la tactique et les choix de cotter. On a eu beaucoup de discussions cette année sur pourquoi Byrne et pas buttin ? On m'a souvent fait remarqué que Byrne était très fort sur les chandelles et avaient un pied énorme, et que ce coup de pied buttin ne l'avait pas. Ca me parait cohérent.et la une question me vient. Pourquoi on l'a si peu utilisé ce pied ? Non parce que si c'est pour jouer le je me suicide en renvoyant des 22 autant faire jouer buttin. Mais pourquoi avoir si peu utilisé la puissance du pied de Byrne pour se dégager et jouer chez eux, la base du rugby quand même  ?
 
- Qui décide de cette tactique suicide du "on renvoie tout dans nos a 22 a 2  contre 6 quand on gagne de 9 points" ? Cotter, Rougerie , James, personne ?
 
- Je suis très choqué par l'essai qu'on prend. il n'y a aucun soutien !!!!!!!! Aucun combat dans le ruck. On leur donne.
 
- Hines baisse. l'Age le rattrape. Pourquoi aucun remplacement l'année prochaine pour que le jeune profite de son talent et de son expérience ?
 
Et on s'est vraiment fait bouffer tactiquement dans ce match. Une fois de plus. Bravo a toulon et laporte. Tactiquement ils ont été énormes.

Tout à fait d'accord, .....pour seconde et troisième ligne un polyvalent ..... une question pourquoi ne pas le faire dés cette saison.... Mais pour l'instant attendons. 15 jours........

[Charly Brown]

J'ai revu le match et au delà de l'émotionnel et de la frustration je note que :

 

 

- Vosloo n'a pas fait un match énorme. On connait ses qualités et a quel point c'est un joueur incroyable au top de ses qualités. Mais la il sortait d'une blessure consécutive d'une autre blessure. Et au bout de 15 minutes on le voit manquer de rythme et subir un peu la troisième ligne toulonnaise. Et la je me pose la question d'un reproche que j'ai toujours fait a cotter. Pourquoi vosloo en manque de rythme car beaucoup blessé et pas bardy ? Julien sortait d'une demi finale énorme, homme du match, sa rentrée a été très positive il a toujours avancé et on connait sa puissance dans les plaquages et rucks, et je pense que l'impact de vosloo en fin de match aurait été plus énorme vu son manque de rythme. Mais cotter n'a jamais changé son équipe quel que soit la forme du titulaire ou du remplaçant dans les grands matchs. Et au final on n'a qu'un titre.  

 

- Il nous faut un autre profil de 8. Chouly est excellent en touche, en sortie de mêlée, rapide technique. Mais il a du mal quand le 8 en face est très puissant. Il en chie contre pica et en a vraiment chié contre toulon. En fait il nous faudrait chouly  et Vermeulen avec 5 ans de moins. Ou un lauaki concerné.  Et il serait plus facile d'adapter sa tactique. Vraiment surpris qu'on ne transfère pas un autre 8 du sud un masse puissante. Quand c'est puissant en face chouly a du mal a avancer. Et ça nous coute.

 

- Il faut a tout prix embaucher un jour un joueur qui sait gagner avec un vrai sens tactique. Nous avons des joueurs incroyables, avec un talent hors norme. Mais désolé il n'y a aucun cerveau !!! Il faut un type qui leur explique qu'a 1 contre 4 quand on domine de 9 points en finale on ne relance pas des 22. Il faut un type qui sache calmer les troupes les remettrent dans le sens tactique. Et on ne l'a pas. On l'a encore prouvé. Et j'ai bien peur qu'on ne l'ait pas l'année prochaine encore.

 

- Parfois je ne comprends pas la tactique et les choix de cotter. On a eu beaucoup de discussions cette année sur pourquoi Byrne et pas buttin ? On m'a souvent fait remarqué que Byrne était très fort sur les chandelles et avaient un pied énorme, et que ce coup de pied buttin ne l'avait pas. Ca me parait cohérent.et la une question me vient. Pourquoi on l'a si peu utilisé ce pied ? Non parce que si c'est pour jouer le je me suicide en renvoyant des 22 autant faire jouer buttin. Mais pourquoi avoir si peu utilisé la puissance du pied de Byrne pour se dégager et jouer chez eux, la base du rugby quand même  ?

 

- Qui décide de cette tactique suicide du "on renvoie tout dans nos a 22 a 2  contre 6 quand on gagne de 9 points" ? Cotter, Rougerie , James, personne ?

 

- Je suis très choqué par l'essai qu'on prend. il n'y a aucun soutien !!!!!!!! Aucun combat dans le ruck. On leur donne.

 

- Hines baisse. l'Age le rattrape. Pourquoi aucun remplacement l'année prochaine pour que le jeune profite de son talent et de son expérience ?

 

Et on s'est vraiment fait bouffer tactiquement dans ce match. Une fois de plus. Bravo a toulon et laporte. Tactiquement ils ont été énormes.

 une fois le résultat connu et le match revu effectivement tu peux avancer l'argument du: Cotter a pas été bon tactiquement. Sauf que, à ce moment du match, les remplacements c'est du quitte ou double. Soit ça paye et tu baisses ton chapeau pour saluer le fin tacticien soit tu écris ton post dans l'autre sens.

Bref pour moi tactiquement ce sont les joueurs, les métronomes du jeu que sont parra james qui n'ont pas été bon. Le score acquis il aurait fallu la jouer à l'anglaise mais ça on ne sait pas trop faire.

[cetotomatos]

Clairement la titularisation de Vosloo revenant d'une assez longue blessure est dans la méthode Cotter, celle de l'homme en forme Bardy n'a pas été privilégiée, c'est bien la limite parfois de sa gestion, pas nouveau mais rageant quand tu vois un mec avec la grinta ronger son frein sur le banc.

 

C'est dans la somme des détails, les joueurs ont leur part de responsabilité, les coachs aussi

[ivguenyp]

 une fois le résultat connu et le match revu effectivement tu peux avancer l'argument du: Cotter a pas été bon tactiquement. Sauf que, à ce moment du match, les remplacements c'est du quitte ou double. Soit ça paye et tu baisses ton chapeau pour saluer le fin tacticien soit tu écris ton post dans l'autre sens.

Bref pour moi tactiquement ce sont les joueurs, les métronomes du jeu que sont parra james qui n'ont pas été bon. Le score acquis il aurait fallu la jouer à l'anglaise mais ça on ne sait pas trop faire.

 

Je ne dis pas que cotter est une brèle tactique nuance. Ce que je reproche a cotter je le reproche depuis des années et j'en ai pris plein la tête pour ça.Ne jamais tenir compte de la forme de ses titulaires et les titulariser quoi qu'il arrive dans les grands matchs.

 

Je dis qu'on a été clairement été bouffé tactiquement. et ce qui est embêtant c'est que ce n'est pas la première fois. Je ne sais pas a cause de qui je fais juste que contaster.

 

En fait ça me rappelle une maxime de la nba " l'attaque  fait lever les foules, la défense fait gagner des titres".

[Quasimir]

Le Xv type du l'idole 100% toulonnais... Haha. Bon je vais me taire. J'ai du respect pour les toulonnais mais franchement la..

Clairement le coaching de Vosloo est vraiment arrive tard. Après, dans le cas ou on aurait gagner, ça serait peut être passe inaperçue. Après coup c'est facile de dire qu'il aurait fallu titulariser Bardy..

[ivguenyp]

En fait sincèrement en ayant revu le match, en connaissant le score, je suis moins choqué par la défaite.

 

On s'aperçoit de toute une foule de petit détail négatif dans le match qui explique vraiment cette défaite.

[Cedricfrom63]

Je veux connaître l'avis de Yann delaigue aux spécialistes vendredi prochain!!! ;-))

[zimbawe]

Une action de jeu constante et non arbitrée ces joueurs qui viennent se coucher, s'empiler sur les adversaires dans les rucks, pesants, fatiguant à la longue les joueurs coincés au sol... un moyen légal de ralentir et pourrir le jeu.... et lorsque l'on voit le déficit de poids on comprend mieux ou ces dégagements à l'épaule

par ces colosses de 12Okg lancés................   brasser de la viande fatigue et à la longue.....