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Pollutions racing irréversibles ..?


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#1861 Alex chocolatines

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Posted 25 July 2021 - 13:03 PM

On n'est pas non plus dans le "Ni.. Ni.." . A un moment donné il faut accepter que le mix énergétique actuel, même bricolé, permettra de tenir la route le temps d'aller effectivement vers la fusion, et sans doute un grand retour en  arrière vers les véhicules a propulsion à l'hydrogène.

 

D'autant que l'hydrogène semble à ce jour la seule "batterie" qui tienne la route pour équilibrer les productions alternatives non constantes. 

 

Je crois savoir qu'une centrale eolienne en haute mer vient d'être couplée avec une unité de production d'hydrogène maritime, qui permettra de stocker lorsque a consommation est inférieure à la production.

 

L'horizon n'est pas si sombre, il y a sans doute un "Et... Et.. Et..."

Mon impression, c'est que l'on se précipite un peu vite sur le tout élec, avant d'avoir l'outil de production que flinguera le moins possible notre planète .... Donc oui il faudra un mix énergétique, mais qu'est ce qui guidera les choix des décideurs ? L'environnement ou le lobbying des acteurs de l'énergie ? 



#1862 tekilapaf

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Posted 25 July 2021 - 13:11 PM

Mon impression, c'est que l'on se précipite un peu vite sur le tout élec, avant d'avoir l'outil de production que flinguera le moins possible notre planète .... Donc oui il faudra un mix énergétique, mais qu'est ce qui guidera les choix des décideurs ? L'environnement ou le lobbying des acteurs de l'énergie ? 


Les lobbyistes font feu de tout bois effectivement. Qu'ils soient verts ou industriels, économistes ou scientifiques, ils deviennent d'une violence inouïe, cf le débat eolien actuel.
Quand on voit sur linkedin, qui ne devrait pas servir à cela, les scuds qu ils s envoient... ça vole pas haut.
La vraie crainte est là, le risque de ne pas arriver à avancer un tant soi peu dans la meme direction.

#1863 Alex chocolatines

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Posted 25 July 2021 - 13:18 PM

Les lobbyistes font feu de tout bois effectivement. Qu'ils soient verts ou industriels, économistes ou scientifiques, ils deviennent d'une violence inouïe, cf le débat eolien actuel.
Quand on voit sur linkedin, qui ne devrait pas servir à cela, les scuds qu ils s envoient... ça vole pas haut.
La vraie crainte est là, le risque de ne pas arriver à avancer un tant soi peu dans la meme direction.

C'est ma pensée ... L'intérêt économique et le business qui relèguent le respect de l'environnement bien loin derrière...  



#1864 Rugby ?

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Posted 25 July 2021 - 13:37 PM

C'est ma pensée ... L'intérêt économique et le business qui relèguent le respect de l'environnement bien loin derrière...  

"Notre boulot est de construire cet imaginaire alternatif à partir des pratiques sociales, de faire en sorte que cela apparaisse comme crédible aux yeux d’un maximum de gens et, que le moment venu, ce soit une alternative visible, une vraie possibilité que qu’elle se généralise et devienne un nouveau modèle de société."  cf: Thomas Croutot dans Reporterre



#1865 Palmer Eldritch

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Posted 25 July 2021 - 13:49 PM

Les lobbyistes font feu de tout bois effectivement. Qu'ils soient verts ou industriels, économistes ou scientifiques, ils deviennent d'une violence inouïe, cf le débat eolien actuel.
Quand on voit sur linkedin, qui ne devrait pas servir à cela, les scuds qu ils s envoient... ça vole pas haut.
La vraie crainte est là, le risque de ne pas arriver à avancer un tant soi peu dans la meme direction.


La vraie crainte est bien en amont, "avancer" c'est déjà une réponse en soi, et une réponse obsolète.

Linkedin est un réseau pro essentiellement utilisé comme vitrine, comment attendre autre chose de ce type d'outil?

Quand on pose mal le problème difficile d'attendre une réponse pertinente...

#1866 Ptolémée

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Posted 25 July 2021 - 19:31 PM

Je ne te répondais pas spécialement (je ne t'ai pas cité d'ailleurs) Et puis tu penses ce que tu veux. ;)
 
 
J'ai juste du mal quand on met en opposition fusion et éolien.
 
L'éolien, c'est probablement pas parfait, mais ça existe aujourd'hui. Est-ce que ça a plus d'avantages que d'inconvénients ou l'inverse ? Je n'en sais rien. C'est un débat intéressant.
 
On peut comparer l'éolien avec les centrales thermiques classiques (pétrole, gaz, charbon), avec les barrages hydroélectriques, avec le solaire, avec les usines marémotrices, avec les centrales à fission nucléaire. Ou (mieux) commencer à réfléchir à diminuer notre empreinte carbone par exemple. On a de quoi débattre pendant des années. Mais par pitié, ne mettons pas ça en face d'un fantasme d'un doux rêve de la fusion. :)




la mise au point de la trés haute technologie ça prend beaucoup de temps et d'argent ..
je garde totale confiance un jour ça fonctionnera !
et nous aurons notre totale indépendance énergétique pour les décennies á venir
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#1867 Palmer Eldritch

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Posted 25 July 2021 - 21:28 PM

la mise au point de la trés haute technologie ça prend beaucoup de temps et d'argent ..
je garde totale confiance un jour ça fonctionnera !
et nous aurons notre totale indépendance énergétique pour les décennies á venir


Indépendance de quoi?

#1868 Alex chocolatines

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Posted 26 July 2021 - 12:25 PM

la mise au point de la trés haute technologie ça prend beaucoup de temps et d'argent ..
je garde totale confiance un jour ça fonctionnera !
et nous aurons notre totale indépendance énergétique pour les décennies á venir

Totale ? pas sur ! Tout comme les énergies fossiles, on importe l'uranium ! Il me semble qu'une bonne partie vient d'Afrique, dans des régions parfois instables ..... Donc l'indépendance ...  :ermm:


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#1869 Palmer Eldritch

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Posted 26 July 2021 - 13:34 PM

Totale ? pas sur ! Tout comme les énergies fossiles, on importe l'uranium ! Il me semble qu'une bonne partie vient d'Afrique, dans des régions parfois instables ..... Donc l'indépendance ...  :ermm:

En plus avec les énormes quantité de métal que notre sol contient on est tranquille 😁. Sans compter le sable nécessaire au béton dont on aborde juste la pénurie.

Ces raisonnements hors sol sur les énergies me donnent le vertige (spatial naturellement).

Quand les moutons ont disparus, certains trouvent rassurant de compter les licornes pour s'endormir.
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#1870 Rugby ?

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Posted 26 July 2021 - 14:33 PM

En plus avec les énormes quantité de métal que notre sol contient on est tranquille . Sans compter le sable nécessaire au béton dont on aborde juste la pénurie.

Ces raisonnements hors sol sur les énergies me donnent le vertige (spatial naturellement).

Quand les moutons ont disparus, certains trouvent rassurant de compter les licornes pour s'endormir.

Et je rajouterais " Ces raisonnements hors sol sur (seul ) les énergies me donnent le vertige (spatial naturellement)."



#1871 pims

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Posted 05 August 2021 - 22:15 PM

Dans le genre irréversible (en anglais) :

https://www.theguard...stream-collapse

 

des signes crédibles de ralentissement du Gulf Stream, déjà à son plus lent depuis 1600 ans, principalement à cause de la fonte des glaces au Groenland



#1872 steph

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Posted 06 August 2021 - 09:31 AM

Dans le genre irréversible (en anglais) :
https://www.theguard...stream-collapse
 
des signes crédibles de ralentissement du Gulf Stream, déjà à son plus lent depuis 1600 ans, principalement à cause de la fonte des glaces au Groenland


Je serai quand même curieux de savoir, qui et comment, on mesurait ça il y a 1600 ans...

#1873 Palmer Eldritch

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Posted 06 August 2021 - 09:57 AM

Je serai quand même curieux de savoir, qui et comment, on mesurait ça il y a 1600 ans...


Je sais pas... la géologie ?
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#1874 binôme

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Posted 09 August 2021 - 11:43 AM

Sortie du rapport 2021 du GIEC, très très très alarmiste.


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#1875 George Abitbol

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Posted 09 August 2021 - 12:03 PM

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