1758 replies to this topic

[Uderzo]

on ne gagnera pas en réduisant la voilure

aucune chance contre les pelleteuses...

notre salut c'est James en 10 et Abendanon en 15 Naka sur une aile Fofana Rougerie au centre

et j'en démordrai pas

 

J'aimerai être sûr comme toi. Mais je ne sais pas. Je pense que l'on peut être très performant sur le jeu au pied d'occupation et de pression. 

 

De toute manière, des équipes comme le MHR, Toulouse, voir Toulon dans une moindre mesure, ont un premier rideau ultra dense. Et sans jeu au pied (coup de pompe rasant, de pression, petit par dessus) on s'y cassera les dents. Réduire la voilure ne veut pas dire pratiquer un jeu direct, a une passe, frontale. Je pensais plutôt a accepter que l'adversaire ait un peu plus la possession, ne pas jouer de son camp, ou très très peu.....Et chasser afin de pousser à la faute. 

 

J'en peux plus de voir des équipes inconstantes raffler la mise ou bien voir les équipes qui produisent se la faire mettre par un défense et un buteur.

[la bella y la Bestia]

 

J'aimerai être sûr comme toi. Mais je ne sais pas. Je pense que l'on peut être très performant sur le jeu au pied d'occupation et de pression. 

 

De toute manière, des équipes comme le MHR, Toulouse, voir Toulon dans une moindre mesure, ont un premier rideau ultra dense. Et sans jeu au pied (coup de pompe rasant, de pression, petit par dessus) on s'y cassera les dents. Réduire la voilure ne veut pas dire pratiquer un jeu direct, a une passe, frontale. Je pensais plutôt a accepter que l'adversaire est un peu plus la possession, ne pas jouer de son camp, ou très très peu.....Et chasser afin de pousser à la faute. 

je pense qu'on gagnera en jouant ( on peut perdre aussi }

on perdra a coup sûr si on ne joue pas

[Spadone]

En tout cas, c'est super bon pour le club que cela soit aussi indéci pour décider qui doit etre sur le terrain entre Bendy, Speeding, Nakaitaci et Strettle. Ca prouve que l'on a 4 joueurs de très haut niveau et que le remplaçant ne changera pas le niveau de l'équipe à sa rentrée.

Mieux vaut voir le verre à moitié plein! ;-)

[Rémy63]

Attendez, certes Spedding n'est pas Bendy dans la relance, m'enfin il a montré à Pau, à Grenoble, contre l'UBB qu'il était plus qu'un arrière ultra classique et costaud.

 

Il est costaud sur les fondamentaux du poste et il est très intéressant dans son jeu de ligne, avec d'excellents timing de course et surtout une belle capacité à créer des intervalles pour les copains.

 

Il vient souvent se positionner en 10 comme 2e attaquant après une première attaque très à plat de Lopez avec son 1er centre (Lopez se concentrant sur le déblayage, Spedding - ou on a aussi pu le voir à Pau Stanley - se positionnant en 10 pour relancer l'attaque directement).

 

Bendy à l'aile ça ne me dérange pas tant qu'on lui laisse la liberté d'intervenir où il le veut, quand il le veut, ce qui a été le cas au Racing comme à Pau. Hier les conditions permettaient pas de voir les ailiers briller mais franchement moi je trouve pas du tout ça choquant.

 

Réduire la voilure ? Oui évidemment, notamment hier avec ce temps exécrable. Bordel on a assez râlé de voir cette équipe être incapable de s'adapter à la météo et aux arbitres pour se plaindre de ça. 

[F@b]

on ne gagnera pas en réduisant la voilure

aucune chance contre les pelleteuses...

notre salut c'est James en 10 et Abendanon en 15 Naka sur une aile Fofana Rougerie au centre

et j'en démordrai pas

 

pour la compo, je ne sais pas

 

par contre on ne gagnera pas en jouant :

- parce que dans le top 14, c'est l'exception, la seule équipe qui joue cette année, c'est l'UBB et ils ne feront même pas les phases finales

- parce qu'on ne joue pas bien quand on joue, ou si rarement

 

Faut s'y faire, on va rejoindre (si ce n'est déjà fait) le lot des équipes chiantes à voir évoluer

 

Certes seul le titre est beau, mais perso, ça fait un moment que je n'organise plus mon emploi du temps pour regarder un match de rugby, phase finale y compris.

Et ce n'est pas prêt de changer

[Rémy63]

 

J'aimerai être sûr comme toi. Mais je ne sais pas. Je pense que l'on peut être très performant sur le jeu au pied d'occupation et de pression. 

 

De toute manière, des équipes comme le MHR, Toulouse, voir Toulon dans une moindre mesure, ont un premier rideau ultra dense. Et sans jeu au pied (coup de pompe rasant, de pression, petit par dessus) on s'y cassera les dents. Réduire la voilure ne veut pas dire pratiquer un jeu direct, a une passe, frontale. Je pensais plutôt a accepter que l'adversaire ait un peu plus la possession, ne pas jouer de son camp, ou très très peu.....Et chasser afin de pousser à la faute. 

 

J'en peux plus de voir des équipes inconstantes raffler la mise ou bien voir les équipes qui produisent se la faire mettre par un défense et un buteur.

 

Qu'on me dise pas qu'avec un pack comme on peut avoir, on va se faire marcher dessus par le MHR ou le Racing...

 

Quand tu alignes ça :

 

Chaume - Ulugia - Kotze

Vahaa - Van Der Merwe

Chouly - Lee - Kolelishvili

 

En ayant sur le banc Domingo - VDW - Zirak - Jedrasiak - Yato

 

Tu peux quand même répondre dans le défi physique. Après, ça reste l'éternel combo Défense-Occupation-Discipline.

 

Si l'ASM est propre la dessus, la qualité de ses arrières fera le reste. Et dans cette optique, Spedding à l'arrière et Abendanon à l'aile, ça me choque pas.

- parce que dans le top 14, c'est l'exception, la seule équipe qui joue cette année, c'est l'UBB et ils ne feront même pas les phases finales

 

'Fin ça c'est pareil.

 

Dans le midol du jour, un gros plébiscite pour l'ASM de la part de tous les spécialistes sur la qualité de jeu...

 

Jusqu'à Janvier, le jeu de l'UBB était d'une indigence...

 

On a eu du caviar pendant 8 ans. Alors certes c'est moins beau qu'avant (enfin l'opposition globale est quand même très différente - là où Cotter mettait avant tout un point d'honneur à remporter le défi physique, déjà...) mais c'est pas forcément tout moche comme on peut le lire parfois.

[xdderf63]

 

Excellente couverture du terrain, gros jeu au pied de déplacement, efficace au but, excellent sous les ballons hauts. Gros match de Spedding sur les bases du post.

 

J'ai toujours du mal avec sa défense, il laisse passer Raisuqe sur l'aile lors du sauvetage de Parra, et ne parvient pas à bloquer Camara sur l'essai alors qu'il lui rend 15 kg (Fofana à réussit lui en 1er mi-temps)

[Loulou]

 

J'aimerai être sûr comme toi. Mais je ne sais pas. Je pense que l'on peut être très performant sur le jeu au pied d'occupation et de pression. 

 

De toute manière, des équipes comme le MHR, Toulouse, voir Toulon dans une moindre mesure, ont un premier rideau ultra dense. Et sans jeu au pied (coup de pompe rasant, de pression, petit par dessus) on s'y cassera les dents. Réduire la voilure ne veut pas dire pratiquer un jeu direct, a une passe, frontale. Je pensais plutôt a accepter que l'adversaire ait un peu plus la possession, ne pas jouer de son camp, ou très très peu.....Et chasser afin de pousser à la faute. 

 

J'en peux plus de voir des équipes inconstantes raffler la mise ou bien voir les équipes qui produisent se la faire mettre par un défense et un buteur.

je suis assez d'accord avec tes arguments

 

l'utilisation du jeu aux pieds n'est pas réduire la voilure

c'est une forme de jeu (très décriée en France) mais qui fait partie de la palette d'une équipe enfin que doit avoir une équipe, elle permet une bien meilleure alternance

 

et pour être bon et efficace à la main il faut avoir un jeu aux pieds très performant pour notamment obliger a alimenter soit le deuxième rideau soit le troisième rideau défensif et par la même fragiliser le premier

 

du coup du point de vue de l'alternance, et même si je trouve abendanon meilleur 15 que speeding , le fait d'avoir les deux en fonds de terrain, ca va faire réfléchir les adversaires sur le jeu aux pieds d'occupation, car s'il est mal fait tu peux te prendre une contre attaque naka abendanon et s'il est bien fait tu peux engager un match de ping pong avec le pied de speeding

[F@b]

 

Qu'on me dise pas qu'avec un pack comme on peut avoir, on va se faire marcher dessus par le MHR ou le Racing...

 

Quand tu alignes ça :

 

Chaume - Ulugia - Kotze

Vahaa - Van Der Merwe

Chouly - Lee - Kolelishvili

 

En ayant sur le banc Domingo - VDW - Zirak - Jedrasiak - Yato

 

Tu peux quand même répondre dans le défi physique. Après, ça reste l'éternel combo Défense-Occupation-Discipline.

 

Si l'ASM est propre la dessus, la qualité de ses arrières fera le reste. Et dans cette optique, Spedding à l'arrière et Abendanon à l'aile, ça me choque pas.

 

'Fin ça c'est pareil.

 

Dans le midol du jour, un gros plébiscite pour l'ASM de la part de tous les spécialistes sur la qualité de jeu...

 

Jusqu'à Janvier, le jeu de l'UBB était d'une indigence...

 

On a eu du caviar pendant 8 ans. Alors certes c'est moins beau qu'avant (enfin l'opposition globale est quand même très différente - là où Cotter mettait avant tout un point d'honneur à remporter le défi physique, déjà...) mais c'est pas forcément tout moche comme on peut le lire parfois.

 

 

tout dépend du sens du mot "qualité" des spécialistes.

 

Toulon, le Metro, le MHR, y a de la qualité. Il n'empêche qu'on s'emmerde ferme.

 

Le jeu proposé est de plus en plus monolithique, les joueurs aussi.

Ils savent tous tout faire bien, voire très bien pour que des spécialistes

de télés, de journaux, de forums qui décortiquent des chiffres, des mètres, des passes, etc

arrivent à trouver un intérêt à des sports qui ne procurent plus d'émotions, à part le résultat final.

[titoune]

 

 

tout dépend du sens du mot "qualité" des spécialistes.

 

Toulon, le Metro, le MHR, y a de la qualité. Il n'empêche qu'on s'emmerde ferme.

 

Le jeu proposé est de plus en plus monolithique, les joueurs aussi.

Ils savent tous tout faire bien, voire très bien pour que des spécialistes

de télés, de journaux, de forums qui décortiquent des chiffres, des mètres, des passes, etc

arrivent à trouver un intérêt à des sports qui ne procurent plus d'émotions, à part le résultat final.

+1000

 

Le fond du problème top 14 est bien là: on se dirige de plus en plus vers un jeu chiantissime ! Quand on voit que pour remporter des phases finales il faut miser sur conquête - défense - discipline ça fait vraiment peur. Il n'y a qu'à regarder le jeu pratiqué par les finalistes de la Ccup. Alors oui les conditions n'étaient pas bonnes mais quand même. Le seul qui a apporté un peu de créativité c'est Dulin.

 

Après on adapte les joueurs sur le pré au jeu que l'on veut pratiquer. Mais voir un rugby aussi peu flamboyant durant la saison et encore plus en phase finale, on en viendrait à être dégoutté de ce sport. Le jeu pratiqué sous l'aire Cotter - Schmidt était vraiment plaisant mais j'ai peur que petit à petit l'ASM rentre aussi dans le moule. 

 

En ce qui concerne Spedding et Bendy le choix va être très dure pour les phases finales. A mon sens le premier est un arrière propre dans tout ce qu'il fait et le second apporte un peu plus de créativité et d'imprévisibilité. Mais ça reste deux grands joueurs. C'est l'un des postes où l'on a la chance d'avoir deux joueurs complémentaires. A mon avis Azema ne voudra pas se priver de l'un ou de l'autre et Bendy risque d'être aligné à l'aile. 

Naka devrait en être. Le doute reste sans doute Raka: sera-t-il prêt physiquement? Sa défense me semble un peu juste même s'il a progressé. Un Strettle est plus fiable je pense.  

[clum63]

 

Qu'on me dise pas qu'avec un pack comme on peut avoir, on va se faire marcher dessus par le MHR ou le Racing...

 

 

 

On a tout de même pris cher contre le rcteu... alors certes on gagne, mais si ils avaient eu 2 centres dignes de ce nom on repartait les valises pleines

 

En mêlée on a quelques certitudes, à priori tout devrait bien se passé de ce côté là, en touche c'est moins vrai

Mais dans le jeu... on n'est pas bien glorieux tout de même, si en plus il faut se privé de bendy à l'arrière, ou de noa, il ne restera plus grand chose à se mettre sous la dent (si on admet que lopez est partant certain en 10)

 

Alors bon on peut toujours se rassurer en se disant qu'il y a eu un paquet de champion de france grâce à des circonstances favorables, m'enfin c'est piètre comme espoir

 

 

j'ajouterais au passage qui si on se retrouve avec bendy et noa aux ailes, c'est un sacré désaveux pour strettle, et surtout pour la cellule de recrutement...

[Eloyan]

Je ne sais pas si on peut faire le parallèle avec le foot que je connais peut être mieux au moins tactiquement que le rugby
Mais depuis les vingt trentes dernières années .... On a eu des évolutions tactiquo techniques qui ont fait que le jeu a évolué et a chaque grande compétition championnat d'Europe ou coup du monde certains jeux ont été récompensés avec une certaine alternance attaque défense ... Car a la competiton suivante les équipes s'étaient adaptées a ce qui avait marché a la compétition précédente
Je pense que c'est un peu pareil dans le rugby surtout pour les phases finales du top14 ou il faut s'dapter a ce que fait l'autre et surtout Proposer un Rugby différent des phases de poule pour ne pas être trop prévisible
Le souci avec l'Asm c'est que c'est l'équipe qui produit souvent le plus de jeu et auquel les autres s'adaptent au moins en final
Cette année on a perdu des matches et on a tenté d'essayer d'autres possibilités tactiques pour jouer ou déjouer ce que font les autres, en espérant que cela réussisse en phases finales !!
La ou on est bon la mêlée ... L'attaque et le jeu au large mais on s'enflamme moins Quavant avec des relances de notre en but et sinon on est un peu en dessous des premiers dans les rucks et la touche

[Redmond Barry]

j'ajouterais au passage qui si on se retrouve avec bendy et noa aux ailes, c'est un sacré désaveux pour strettle, et surtout pour la cellule de recrutement...

 

On n'est pas là pour faire de sentiments. Strettle a été très bon en début de saison, très rapide dans un jeu de déplacement et lorsqu'on a le ballon, très utile sous les renvois. Mais depuis l'hiver ce n'est plus trop ça, et surtout il est complètement inutile dans des matchs au couteau. Une équipe c'est 35 bonhommes mais en phases finales c'est la meilleure équipe du moment qui joue, et actuellement on ne peut pas dire qu'il soit indispensable.

[Aynid Moné]

 

On n'est pas là pour faire de sentiments. Strettle a été très bon en début de saison, très rapide dans un jeu de déplacement et lorsqu'on a le ballon, très utile sous les renvois. Mais depuis l'hiver ce n'est plus trop ça, et surtout il est complètement inutile dans des matchs au couteau. Une équipe c'est 35 bonhommes mais en phases finales c'est la meilleure équipe du moment qui joue, et actuellement on ne peut pas dire qu'il soit indispensable.

Ouioui, on en reparle dans un mois.. Il revient de blessure. Et Naka peut jouer au centre.

[Uderzo]

 

On n'est pas là pour faire de sentiments. Strettle a été très bon en début de saison, très rapide dans un jeu de déplacement et lorsqu'on a le ballon, très utile sous les renvois. Mais depuis l'hiver ce n'est plus trop ça, et surtout il est complètement inutile dans des matchs au couteau. Une équipe c'est 35 bonhommes mais en phases finales c'est la meilleure équipe du moment qui joue, et actuellement on ne peut pas dire qu'il soit indispensable.

 

C'est ce que j'aime sur ce forum. Nous avons tous des avis divergeants....

 

Moi au contraire, c'est dans ce type de match que je le trouve utile. Car il est assez fiable dans tout les secteurs. Et puis plus les défenses vont se resserrées, plus sont jeu au pied (coup de pied rasant) risque de devenir intéressant pour foutre le bordel fasse un gros premier rideau.