5658 réponses à ce sujet

[VGE is back]

Le joueur (ici, Lopez) a envie de jouer tous les matches.
Le club et l'EDF peuvent le solliciter en même temps, non pas pour faire chier le monde, mais du fait d'un Calendrier débile depuis des lustres. Les intérêts devraient être communs (les Anglais y sont), ils sont antagonistes. PSA n'a pas plus tort que le club. Le joueur n'appartient pas plus à l'un qu'à l'autre. Il veut être compétitif et titulaire en club, il veut faire la CDM. La concurrence est énorme dans les deux cas.


Lopez arrive de l'USAP après une descente (qui doit beaucoup aux blessures dont la sienne). Il est en concurrence avec qui vous savez, se fait une place. Il a des concurrents en EDF: s'il ne joue pas, il passe son tour, et peut-être la chance de sa vie.

Lopez convalescent en début de saison, s'impose puis plafonne un peu. Concurrence, pression, objectifs... Il n'arrive pas pleine bourre en EDF, sa "cassure" est un processus de "long terme", pas un attentat fomenté par des pervers de l'EDF. Mais lui, il est joueur et se connaît mieux que quiconque. Il ne dira ni à Azéma, ni à PSA, qu'il doit souffler. Car il DOIT jouer, dans un système qui n'attend personne, ou voir Brock reprendre les clés du camion jaune et quelqu'un d'autre la barre de la galère bleue.

Je n'accable pas le joueur, j'imagine qu'il est évidemment victime (calendrier, pression de l'employeur club et de l'EDF, blessure précédente latente, cadence haut niveau impitoyable, concurrence, même loyale, etc, obligation de résultat). Mais l'ASM est victime, l'EDF aussi.
La pression pèse autant sur le staff de l'EDF que sur celui des clubs, ou sur les joueurs.

Le joueur a ses responsabilités, le club aussi (comme ailleurs, on fait peu de cas des convalescences et de la récupération: on "optimise"... mais on casse aussi. Il ne faut pas croire que les joueurs soient "choyés"), l'EDF sans doute.

Mais quoiqu'on pense de la "compétence" de chacun, la fatwa anti staff de l'EDF et anti PSA (Petit Satan Atterrant), pour autant défoulante qu'elle soit, me semble déplacée.

[Uderzo]

Mais quoiqu'on pense de la "compétence" de chacun, la fatwa anti staff de l'EDF et anti PSA (Petit Satan Atterrant), pour autant défoulante qu'elle soit, me semble déplacée.

 

Je sais pas.

 

Saint André laisse qd même entendre que Lopez "pourrait'' louper le mondiale. Pas très classieux.

[GURBY]

PSA aurait du fermer sa gueule sur ce coup la !
D'après Le chiurgien qui s'occupe de Camille le dianostique etait indécelable par le staff du XV car c'est très speciale ce qu'a Camille
C'est pour ca que le staff de l'asm a insisté pour voir les images et les faire parvenir au chiurgien

[ivguenyp]

 

Je sais pas.

 

Saint André laisse qd même entendre que Lopez "pourrait'' louper le mondiale. Pas très classieux.

 

Performance pas énorme, polémique pour son départ ..

 

Il a pas besoin de l'entendre. Thales plisson ou TD plisson au mondial. Pour lui c'est total rater. 

 

J’espère juste que c'est vraiment les intérêts du gamin qui ont été défendus la, et que ça lui explosera pas sa fin de saison ..

 

Et pour ma part je ne tiens pas PSA responsable de ça a 100 %..

[Le Marseillais]

PSA aurait du fermer sa gueule sur ce coup la !
D'après Le chiurgien qui s'occupe de Camille le dianostique etait indécelable par le staff du XV car c'est très speciale ce qu'a Camille
C'est pour ca que le staff de l'asm a insisté pour voir les images et les faire parvenir au chiurgien

Et voilà, ça recommence!

Sushi ? 

[steph]

Le joueur (ici, Lopez) a envie de jouer tous les matches.
Le club et l'EDF peuvent le solliciter en même temps, non pas pour faire chier le monde, mais du fait d'un Calendrier débile depuis des lustres. Les intérêts devraient être communs (les Anglais y sont), ils sont antagonistes. PSA n'a pas plus tort que le club. Le joueur n'appartient pas plus à l'un qu'à l'autre. Il veut être compétitif et titulaire en club, il veut faire la CDM. La concurrence est énorme dans les deux cas.


Lopez arrive de l'USAP après une descente (qui doit beaucoup aux blessures dont la sienne). Il est en concurrence avec qui vous savez, se fait une place. Il a des concurrents en EDF: s'il ne joue pas, il passe son tour, et peut-être la chance de sa vie.

Lopez convalescent en début de saison, s'impose puis plafonne un peu. Concurrence, pression, objectifs... Il n'arrive pas pleine bourre en EDF, sa "cassure" est un processus de "long terme", pas un attentat fomenté par des pervers de l'EDF. Mais lui, il est joueur et se connaît mieux que quiconque. Il ne dira ni à Azéma, ni à PSA, qu'il doit souffler. Car il DOIT jouer, dans un système qui n'attend personne, ou voir Brock reprendre les clés du camion jaune et quelqu'un d'autre la barre de la galère bleue.

Je n'accable pas le joueur, j'imagine qu'il est évidemment victime (calendrier, pression de l'employeur club et de l'EDF, blessure précédente latente, cadence haut niveau impitoyable, concurrence, même loyale, etc, obligation de résultat). Mais l'ZSM est victime, l'EDF aussi.
La pression pèse autant sur le staff de l'EDF que sur celui des clubs, ou sur les joueurs.

Le joueur a ses responsabilités, le club aussi (comme ailleurs, on fait peu de cas des convalescences et de la récupération: on "optimise"... mais on casse aussi. Il ne faut pas croire que les joueurs soient "choyés"), l'EDF sans doute.

Mais quoiqu'on pense de la "compétence" de chacun, la fatwa anti staff de l'EDF et anti PSA (Petit Satan Atterrant), pour autant défoulante qu'elle soit, me semble déplacée.

Le chantage, et la déformation de la vérité si l'on en croit le récit fait par Lopez et le staff de l'ASM, semble etre la dernière pièce manquante pour parachever son oeuvre

[VGE is back]

Je sais pas.
 
Saint André laisse qd même entendre que Lopez "pourrait'' louper le mondiale. Pas très classieux.

Je comprends bien.
Si le joueur est indisponible, ok.

Mais si le joueur joue (voire se pète, histoire de brouiller les pistes) en club après ce sketch, il faudra expliquer en quoi il est plus con que le club (ici l'ASM, mais ce serait pareil ailleurs)

PSA a des responsabilités, dont certaines semblent le dépasser, mais il y a des "responsabilités" qui lui sont imputées juste parce qu'il a le dos large.

[Uderzo]

 

Performance pas énorme, polémique pour son départ ..

 

Il a pas besoin de l'entendre. Thales plisson ou TD plisson au mondial. Pour lui c'est total rater. 

 

J’espère juste que c'est vraiment les intérêts du gamin qui ont été défendus la, et que ça lui explosera pas sa fin de saison ..

 

Et pour ma part je ne tiens pas PSA responsable de ça a 100 %..

 

C'est une évidence.

 

Quoique concernant la situation de Lopez, il semble qu'il y ait qd même un souci au niveau du staff de l'edf (au niveau médical, ou du staff sportif)

[Gibbs]

 

http://www.rugbyrama...065/story.shtml

 

Bon et ces t-shirt s'en est où ?

 

 

 

 

 

 

 

 

EXCLU RMC SPORT. Juste après son rendez-vous avec son chirurgien, Camille Lopez explique pourquoi il s’est retrouvé au centre d’un imbroglio entre le staff du XV de France et celui de Clermont.

 

Camille Lopez, comment vous sentez-vous après avoir échangé avec votre chirurgien et connaissant désormais le diagnostic ?

 

Je suis abattu parce que je ne peux pas jouer et j'ai envie de jouer des matchs. Le verdict est tombé (rupture partielle de sa greffe sur un ligament croisé antérieur du genou droit, ndlr), mais je suis rassuré d'un autre côté car ma plastie est encore là partiellement, donc je ne repars pas pour une nouvelle opération d'un ligament croisé et six mois d'absence. C'est un point positif aujourd'hui. Après, je suis déçu parce que j'avais des échéances importantes qui arrivaient, à court terme, et que je ne vais pas pouvoir réaliser, que ce soit le match de samedi en Angleterre, le quart de finale de Coupe d'Europe et les importants matchs de championnat qu'on a avec le club.

Ce sont des moments importants que je vais manquer mais d'un autre côté, je me dis : « Est-ce que ce n'est pas mieux de manquer ceux-là pour avoir une fin de saison potentiellement à jouer et une Coupe du monde dans quelques mois ? » Aujourd'hui, c'est dur, je suis compétiteur et j'avais envie de jouer des matchs comme ça. C'était mon premier Crunch, des matchs qu'on veut jouer. Le quart de finale de coupe d'Europe, c'est mon premier, c'est un match que je voulais jouer. Le résultat aujourd'hui c'est que je ne pourrais jouer ni l'un ni l'autre. J'espère que durant ces quatre semaines, ça va bien cicatriser, que je pourrai retourner sur les terrains le plus vite possible. 

 

Vous étiez prêt à jouer contre l'Angleterre ? Votre genou ne vous faisait pas souffrir ?

Et non, je n'avais pas mal au genou puisque je pouvais m'entraîner. Mais comme le chirurgien l'a dit, je pouvais m'entraîner complètement normalement mais si je reprenais un coup, je pouvais complètement péter un truc. Dans un mois, je ne suis pas à l'abri non plus de le casser, on ne sait jamais. Sauf que là, d'après les images et d'après ses analyses, ça confirme l'alerte qu'il a déclenchée. Je prenais beaucoup plus de risques en jouant ce week-end que dans un mois. C'est lui le spécialiste de ce domaine et je préfère m'en référer à ça. Je suis soulagé de ne pas connaître à nouveau tout ça. J'ai vécu la galère, je sais ce que c'est. C'était il y a un an et deux mois jour pour jour, je n'ai pas envie de retourner dans ça, vu les échéances qui arrivent à court terme. C'est le ressenti que j'ai aujourd'hui.

 

Pouvez-vous nous raconter comment vous avez  fait part de vos doutes, de vos craintes, à Philippe Saint-André mercredi soir ?

Ce n'est pas moi qui ai fait part de mes doutes, il y a eu des échanges entre les staffs de Clermont et du XV de France. Etant donné que les deux staffs n'étaient pas d'accord, ils ont fait appel au chirurgien qui m'avait opéré et c'est lui qui a émis et semé le doute par rapport à l'image qu'il a pu voir. Et lui n'est concerné ni par l'équipe de France, ni par mon club de Clermont. Mais il est  concerné par mon genou, qu'il a opéré il y a plus d'un an. C'est lui qui a semé le doute, que j'ai eu au téléphone, qui m'a fait part de son ressenti, alors quand j'ai entendu que c'était prendre un risque concernant mon croisé, que je risquais de le péter et de repartir sur six mois, ça m'a refroidi.

 

Après, j'ai été convoqué par le staff de l'équipe de France, qui m’a fait part des échanges qu'ils avaient avec Clermont, qu'ils avaient eu le retour du chirurgien et que pour eux j'étais "forcé". Ils ne voulaient pas prendre le risque de me mettre dans l'équipe parce que ça allait se retourner contre eux s'il m'arrivait quelque chose sur le match. Et ils m'ont annoncé que je rentrais sur Clermont. Voilà, en aucun cas, comme il a pu se dire, je ne suis allé voir le staff de l'équipe de France pour leur dire que je ne jouerai pas ce weekend.

 

Etes-vous surpris d'être au cœur de ce qui ressemble à un imbroglio provoqué par le discours de Philippe Saint-André ce jeudi matin ? Avez-vous repris contact avec lui depuis ?

Non, on a échangé hier soir (mercredi), ils me l'ont annoncé hier soir. Ils ont annoncé au groupe que je ne jouerai pas. Que je sois surpris ? Non, je savais que je ne jouerai pas, ils avaient pris leur décision. Après, oui, je suis au milieu d'une polémique mais qui ne me concerne pas du tout. Je me retrouve là car je suis le joueur concerné par la chose mais en aucun cas, contrairement à ce que j'ai pu lire ou entendre ça et là, ce n'est pas moi qui ai décidé de rentrer et de privilégier soit disant le quart de finale de coupe d'Europe, plutôt que d'aller jouer le dernier match du Tournoi des Six Nations. Ça, c'est complètement faux. C'est ma parole contre toutes les autres, mais je pense savoir ce que je dis et jamais, à aucun moment, je n'ai pu dire ça. Aujourd'hui, je suis déçu de ne pas pouvoir jouer ces matchs. C'est le constat que je fais aujourd'hui.

 

Avez-vous peur que cette histoire vous porte préjudice dans l'optique de la Coupe du monde ?

Forcément. Quand je vois la polémique que cela crée, et que je suis au milieu, forcément j'ai des doutes sur la liste pour la Coupe du monde qui sortira. Je ne sais pas si ça jouera ou pas. Je n'y suis pour rien. C'est ce que j'ai envie de dire aujourd'hui. Je n'ai pas décidé de ce choix-là, en tiendront-ils compte ou non ? Ce n'est pas à moi que reviendra la décision.

 

Avez-vous prévu d'avoir Philippe Saint-André pour parler de tout ça ?

Oui, de toute façon, je vais avoir maintenant une discussion avec lui dès que je serai sorti de chez le chirurgien. Je lui avais dit qu'on se rappellerait pour faire le point sur le diagnostic. Oui, je vais discuter de tout ça car tout ce qui est en train de se dire dans la presse, tout ce qui est en train de sortir en disant que c'est moi qui truque, je ne suis pas d'accord avec ça. Je veux juste en discuter avec lui et mettre les choses à plat. Il y avait un risque pour moi et mon genou et ça vient d'être confirmé. Alors chacun pensera ce qu'il veut, mais c'est comme ça.

 

Ce sont les sous-entendus qui ont fait enfler la rumeur ?

Je suis pris dans une situation qui se reproduit entre le staff de l'équipe de France et le staff d'un club. Et voilà, c'est à nouveau une polémique autour de ça. Je ne suis qu'une histoire de plus. Il y a deux mois, c'était un autre joueur et dans deux mois, si ça reproduit, ce sera avec un autre joueur, etc. Aujourd'hui, c'est tombé sur moi et forcément, je n'aime pas être dans cette situation-là. Je n'y suis pour rien et je ne peux rien y faire. Etre victime des sous-entendus, ça me fait mal et ça m'embête parce que ce n'est pas moi qui ai décidé les choses ou pris les décisions. Je suis surtout la victime de ne pas pouvoir jouer des matchs que j'aurais aimé jouer. C'est ce qui m'embête le plus.

Donc : 

 

1°) le staff de l'EDF est une buse, notamment le staff médical.... mais ça on le savait, en tous cas on s'en doutait fortement après les épisodes Fofana et Parra. Z'en ont rien à foute de l'intégrité physique des joueurs, et sont prêts à les faire jouer sur une patte, quitte à ce qu'ils soient définitivement pétés par la suite     

 

2°) PSA est une buse et un lache : comme d'hab, il rejette la faute sur les autres, et dans ce cas précis, sur Lopez sur lequel il met une pression folle.... Franchement, honte à lui     

 

3°) Même si l'ASM avait "magouillé" pour que Lopez joue le quart, personnellement, je n'aurais pas été choqué : qui paie le salaire de Lopez ?.... l'ASM !!! Qui a besoin de lui pour des échéances à moyen terme, échéances dont les résultats sportifs auront une incidence sur l'économie de l'ASM ?..... Pas l'EDF !!! Bref.....

[VGE is back]

 
Et pour ma part je ne tiens pas PSA responsable de ça a 100 %..

Voilà. Loin de moi l'idée de l'exonérer de tout, mais les responsabilités sont multiples et largement partagées (y compris par le joueur)

[biball]

Soit Lopez ne rentre plus dans les plans de PSA et il trouve la plus grande des inanités en guise de prétexte pour sortir une énième fois un 10 de son groupe ou c'est le roi des idiots.

 

Dans tous les cas, il est en train de flinguer mentalement  notre joueur.

 

Certes, le jeu au pied de Lopez ne peut être que perfectible. Mais à l'ASM, les coachs ont su le rendre décisif...

[Gibbs]

Le joueur (ici, Lopez) a envie de jouer tous les matches.
Le club et l'EDF peuvent le solliciter en même temps, non pas pour faire chier le monde, mais du fait d'un Calendrier débile depuis des lustres. Les intérêts devraient être communs (les Anglais y sont), ils sont antagonistes. PSA n'a pas plus tort que le club. Le joueur n'appartient pas plus à l'un qu'à l'autre. Il veut être compétitif et titulaire en club, il veut faire la CDM. La concurrence est énorme dans les deux cas.

 

Je ne suis pas d'accord avec cela : Lopez est salarié de l'ASM, donc l'ASM est son patron.... Pour moi, Lopez appartient à l'ASM, du point de vue rugbystique uniquement bien entendu (je précise des fois que tu ne comprendrais pas ...)

[Winnie03]

Mais quoiqu'on pense de la "compétence" de chacun, la fatwa anti staff de l'EDF et anti PSA (Petit Satan Atterrant), pour autant défoulante qu'elle soit, me semble déplacée.

 

Alors j'aime souvent tes sorties un peu "hard" mais alors là t'as pris quoi, du xanax ?

 

Non mais sérieux, comment défendre l'indéfendable ? Pas capable de voir sur les mêmes images qu'ont vu le staff médical de l'ASM et le chirurgien, qu'il y a un gros risque pour le ligament du genou de Camille  !!!

 

Jamais je n'ai été autant remonté et critique contre un staff de qui que ce soit et encore moins de l'EDF mais alors là, ce serait un sketch si ce n'était pas si grave...

 

Franchement Back, avec l'historique proche du staff et tous les changements de vestes d'un jour sur l'autre de PSA, il n'y a rien à mon avis de déplacé à leur en mettre plein la gueule...Et j'aurais bien aimé que tu te lâches aussi comme tu sais si bien le faire d'habitude pour d'autres sujets...

[Le vieux Tullois]

"Ils ne voulaient pas prendre le risque de me mettre dans l'équipe parce que ça allait se retourner contre eux s'il m'arrivait quelque chose sur le match." Donc la santé du joueur on s'en branle. On savait déjà qu'on les considérait comme des produits jetables comme le montrent les cas Domingo, Nyanga, Vahaa ou Chiocci pour les plus notables ou les 82 essais en 4 ans mais maintenant non seulement leur confiance et santé psychologique on s'en cogne mais on joue avec leur intégrité physique. Oh le mec risquait une rechute et de replonger pour 6 mois mais visiblement c'est pas grave.

 

C'est tellement plus facile de charger le joueur qui n'a quasiment aucune marge de manoeuvre et ne peut l'ouvrir sous peine d'hypothéquer ses chances pour le Mondial et le méchant club qui ne fait rien pour aider l'EDF...

82 essais en 4 ans !!!

 

ça fait rêver !!!

 

quelle formidable efficacité offensive !!!  entre 3 et 4 essais par match !!!

[alainpower]

Je comprends bien.
Si le joueur est indisponible, ok.

Mais si le joueur joue (voire se pète, histoire de brouiller les pistes) en club après ce sketch, il faudra expliquer en quoi il est plus con que le club (ici l'ASM, mais ce serait pareil ailleurs)

PSA a des responsabilités, dont certaines semblent le dépasser, mais il y a des "responsabilités" qui lui sont imputées juste parce qu'il a le dos large.

 

PSA s'est mis dans cette situation tout seul par sa communication désastreuse ce matin. Rien ne l'empêchait de dire : "Camille semblait apte mais après consultation avec son club et le médecin indépendant qui l'a opéré par le passé, une période de repos de 4 à 6 semaines semble nécessaire pour empêcher tout risque de rechute pour 6 mois ou plus. Il manquera donc le 1/4 contre Northampton mais ce repos pourrait lui être salutaire et on espère qu'il montrera en fin de saison les mêmes dispositions qu'en début qui nous avaient amené à le considérer comme l'ouvreur titulaire pour entamer le tournoi. Nous avons néanmoins toute confiance en Jules Plisson auteur d'une belle entrée à Rome et en l'expérience de Rémi Talès pour gérer le match contre l'Angleterre".

Par exemple. PSA a lancé la polémique, PSA a cru bon de venir une nouvelle fois chouiner devant les médias, PSA a nié toute responsabilité, c'est là sa faute à mon sens. L'ASM devait réagir. Elle l'a fait et bien fait.