1912 réponses à ce sujet

[gigi]

"Ferme ta gueule et montre ton genou" sinon c'est possible hein.

Chacun son métier et tout médecin sait que le joueur minimisera.

Ce que tu décris rentre dans la case staff médical pas très regardant, au mieux.

 

ouai, enfin, si il suffisait de faire un examen dans le vestiaire pour savoir exactement la blessure, on se ferait pas chier a aller a l'hosto faire tous ces examens apres le matchs...qui sont les seuls a meme de dire la gravité exacte de la blessure..

[sebduth]

"Ferme ta gueule et montre ton genou" sinon c'est possible hein.

Chacun son métier et tout médecin sait que le joueur minimisera.

Ce que tu décris rentre dans la case staff médical pas très regardant, au mieux.

 

 

Oui bien sûr, ce sont des blessures très visuelles, le témoignage du patient ne compte pas

 

D'ailleurs, quand je vais chez le médecin, il me demande pas ce que j'ai, il me regarde et fait son diagnostic

[Cherlin']

 

ouai, enfin, si il suffisait de faire un examen dans le vestiaire pour savoir exactement la blessure, on se ferait pas chier a aller a l'hosto faire tous ces examens apres le matchs...qui sont les seuls a meme de dire la gravité exacte de la blessure..

 

 

 

 

Oui bien sûr, ce sont des blessures très visuelles, le témoignage du patient ne compte pas

 

D'ailleurs, quand je vais chez le médecin, il me demande pas ce que j'ai, il me regarde et fait son diagnostic

 

A priori quand mon médecin m'envoie passer des examens complémentaires pour dire avec précision ce qu'il cloche, en effet, le plus souvent il fait déjà un diagnostic qui permet de déterminer si un truc va pas (et pas qu'en visuel, ça tombe sous le sens), même s'il sait pas dire exactement quoi, d'où les autres exams. Mais bon je dois avoir des médecins anormaux.

 

Donc selon vous, un kiné / médecin expérimenté et plus ou moins spécialisé dans ce type de bobo, en triturant un genou dans tous les sens, en étudiant les réactions de son patient, saura pas reconnaître un genou sain d'un genou où y'a un problème plausible qui nécessite recherche plus approfondie.

Qui plus est sur un patient qu'il suit régulièrement, dont il connaît l'anatomie 'normale' et dont il a un dossier médical de 150 pages.

Ok, je m'incline.

[wankatanka]

 

 

 

A priori quand mon médecin m'envoie passer des examens complémentaires pour dire avec précision ce qu'il cloche, en effet, le plus souvent il fait déjà un diagnostic qui permet de déterminer si un truc va pas (et pas qu'en visuel, ça tombe sous le sens), même s'il sait pas dire exactement quoi, d'où les autres exams. Mais bon je dois avoir des médecins anormaux.

 

Donc selon vous, un kiné / médecin expérimenté et plus ou moins spécialisé dans ce type de bobo, en triturant un genou dans tous les sens, en étudiant les réactions de son patient, saura pas reconnaître un genou sain d'un genou où y'a un problème plausible qui nécessite recherche plus approfondie.

Qui plus est sur un patient qu'il suit régulièrement, dont il connaît l'anatomie 'normale' et dont il a un dossier médical de 150 pages.

Ok, je m'incline.

Entièrement d'accord. Le rôle d'un staff médical est autant de prévenir que de guérir...

[lepoeeete]

 

 

Oui bien sûr, ce sont des blessures très visuelles, le témoignage du patient ne compte pas

 

D'ailleurs, quand je vais chez le médecin, il me demande pas ce que j'ai, il me regarde et fait son diagnostic

Un anecdote à propos de médecin, l'histoire de l'oncle de mon ex, médecin, histoire véridique

il avait un patient hypocondriaque qu'il ne pouvait plus supporter .. à force de le voir et de lui dire qu'il n'avait rien, un jour n'en pouvant plus il lui a demandé de se baisser d'essayer de toucher ses pieds avec ses mains, il s'est mis derrière lui, lui a mis un grand coup de pied au c..  et lui a dit, voilà je pense que vous êtes guéri .. Il parait qu'il ne l'a jamais revu ...

Bon aujourd'hui tu fais ça, tu te prends un procès .. dommage, parfois ..

[sebduth]

 

 

 

A priori quand mon médecin m'envoie passer des examens complémentaires pour dire avec précision ce qu'il cloche, en effet, le plus souvent il fait déjà un diagnostic qui permet de déterminer si un truc va pas (et pas qu'en visuel, ça tombe sous le sens), même s'il sait pas dire exactement quoi, d'où les autres exams. Mais bon je dois avoir des médecins anormaux.

 

Donc selon vous, un kiné / médecin expérimenté et plus ou moins spécialisé dans ce type de bobo, en triturant un genou dans tous les sens, en étudiant les réactions de son patient, saura pas reconnaître un genou sain d'un genou où y'a un problème plausible qui nécessite recherche plus approfondie.

Qui plus est sur un patient qu'il suit régulièrement, dont il connaît l'anatomie 'normale' et dont il a un dossier médical de 150 pages.

Ok, je m'incline.

 

 

Sauf que le contexte n'est pas celui là.

 

Tu te places dans le contexte où le problème est avéré, admis par le patient qui sollicite un diagnostic.

 

Dans le cas de Parra, il n'est même pas démontré que le problème était avéré, et que les médecins ont pu émettre un diagnostic dans de bonnes conditions.

On peut très bien imaginer que Parra a dissimulé, consciemment ou pas, sa blessure et sa gravité.

 

Les faits qu'il soit revenu et qu'il ait buté étayent cette hypothèse.

Sur la base de ces simples faits (les seuls faits dans cette histoire), on doit au minimum faire preuve de réserve au lieu de s'en prendre au staff médical de l'EDF.

[Le Marseillais]

Moi, je suis d'accord avec Sedbuth  

De toutes façons, y dit toujours que des choses intelligentes.

[TH69]

Mais y sert à quoi ce ligament si le joueur arrive à dissimuler sa blessure ?

[Le Marseillais]

Hop hop hop

Personne n'a dit que Morgan a dissimulé.

De toutes façons, s'il a été examiné ne serait-ce que 2s, on savait que le ligament était touché.

Ce ligament sert à la stabilité antéro postérieure du genou (pour toi, ça veut dire éviter que le tibia ne bouge trop par rapport au fémur d'avant en arrière   ).

[sebduth]

Moi, je suis d'accord avec Sedbuth  

De toutes façons, y dit toujours que des choses intelligentes.

 

 

Merci, mis à part un souci d'orthographe sur mon pseudo, je te renvoie le compliment 

[TH69]

Hop hop hop

Personne n'a dit que Morgan a dissimulé.

De toutes façons, s'il a été examiné ne serait-ce que 2s, on savait que le ligament était touché.

Ce ligament sert à la stabilité antéro postérieure du genou (pour toi, ça veut dire éviter que le tibia ne bouge trop par rapport au fémur d'avant en arrière   ).

 c'est une hypothèse qui est  émise pas plus loin que dans cette page..... par contre toi tu écris que si les médecins l'avait examiné la blessure aurait du être détectée. sauf erreur de ma part les toubibs l'ont fait avant la mi-temps . Y a donc un loupé non ?

[Le Marseillais]

 

 

Merci, mis à part un souci d'orthographe sur mon pseudo, je te renvoie le compliment 

 

Pardon pour l'inversion 

 c'est une hypothèse qui est  émise pas plus loin que dans cette page..... par contre toi tu écris que si les médecins l'avait examiné la blessure aurait du être détectée. sauf erreur de ma part les toubibs l'ont fait avant la mi-temps . Y a donc un loupé non ?

Test rapide sur le bord du terrain.

En plus au vu des images, ils testent le LCA et non le postérieur.

Il est possible que le joueur leur dise à la mi temps que ça va mieux, et qu'un strapping suffit.

J'en sais rien, j'extrapole.

[Cherlin']

Hop hop hop

Personne n'a dit que Morgan a dissimulé.

De toutes façons, s'il a été examiné ne serait-ce que 2s, on savait que le ligament était touché.

Ce ligament sert à la stabilité antéro postérieure du genou (pour toi, ça veut dire éviter que le tibia ne bouge trop par rapport au fémur d'avant en arrière   ).

Donc tu me contredis pour au final dire la même chose que moi

 

Le soucis c'est de faire l'examen, qui visiblement a pas été fait vu que le joueur a dit ne pas vouloir ou je ne sais quoi, et c'est là que je pointe le manquement.

Connaissant la tendance naturelle, consciente et inconcsciente, des joueurs à vouloir minimiser leur bobo pour rester sur le terrain, j'en reviens au fait que le staff médical doit être en mesure de dire "ta gueule je regarde".

[Le Marseillais]

Je sais pas 

 

Donc tu me contredis pour au final dire la même chose que moi

 

Le soucis c'est de faire l'examen, qui visiblement a pas été fait vu que le joueur a dit ne pas vouloir ou je ne sais quoi, et c'est là que je pointe le manquement.

Connaissant la tendance naturelle, consciente et inconcsciente, des joueurs à vouloir minimiser leur bobo pour rester sur le terrain, j'en reviens au fait que le staff médical doit être en mesure de dire "ta gueule je regarde".

Je sais pas 

Ce qu'il faut savoir, c'est que la rupture du LCP est différente du LCA que tout le monde connait:

Elle est beaucoup plus rare, mais surtout moins douloureuse est moins gênante fonctionnellement.

Donc il est possible qu'après le coup reçu, Morgan aille mieux et pense en toute bonne foi que ce n'est rien.

Comme dit Nestor je crois, on le voit reprendre en 2° sans boiter, sans grimacer et en plus tenter une pénalité.

Par contre, quand tu dis: "le staff médical doit être en mesure de dire "ta gueule je regarde", là, je ne suis pas d'accord.

Avec aucun patient, même un sportif pro, on ne peut agir comme ça, c'est utopique et humainement irréalisable.

[Cherlin']

Je sais pas 

 

Je sais pas 

Ce qu'il faut savoir, c'est que la rupture du LCP est différente du LCA que tout le monde connait:

Elle est beaucoup plus rare, mais surtout moins douloureuse est moins gênante fonctionnellement.

Donc il est possible qu'après le coup reçu, Morgan aille mieux et pense en toute bonne foi que ce n'est rien.

Comme dit Nestor je crois, on le voit reprendre en 2° sans boiter, sans grimacer et en plus tenter une pénalité.

Par contre, quand tu dis: "le staff médical doit être en mesure de dire "ta gueule je regarde", là, je ne suis pas d'accord.

Avec aucun patient, même un sportif pro, on ne peut agir comme ça, c'est utopique et humainement irréalisable.

Tu es d'accord avec moi quand tu dis qu'un examen clinique aurait permis de déceler le problème.

Là où nos avis divergent en effet, c'est sur le fait que c'est le joueur ou le médecin le décideur sur le fait de faire ce bilan clinique. Pour moi le pro du domaine,c 'est le doc, pas le joueur qui même de très bonne foi (et c'est pas toujours le cas en plus), peut se tromper.

 

C'est toi le doc mais je suis pas d'accord avec te phrase en gras, en quoi est-ce irréalisable de dire que le pro de la médecine c'est le mec qui aune blouse blanche et pas le joueur donc il se soumet à la vérififcation de routine.

 

La médecine du travail est d'ailleurs est le contre exemple parfait de ce que tu dis.

Un médecin t'examine sans que tu es rien demandé pour vérifier si tu es apte à ton poste.

Je force le trait, mais c'est pas si loin d'être semblable.