Aller au contenu


Photo

Règlement du Salary Cap


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
377 réponses à ce sujet

#166 Marcaurel

Marcaurel

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 375 messages

Posté 04 juin 2015 - 08:57

:nono2:  Relis le bien y a une difference entre etre autonome financierement et les actionnaires potentiels derriere  :P  : "Je suis fier d'avoir le premier budget de France avec 12 millions d'euros de partenariat, 10 de billetterie, 6/7 de produits dérivés... Je suis fier quand on voit Toulon comme un monstre économique et d'avoir embauché plus de 50 personnes autour du club."

 

Et je me permets de faire d'ailleurs une petite disgression sur le sujet. Quand je vois certains comparer Toulon au PSG actuel, ca n'a strictement rien a voir. Paris est sous perfusion continue d'un fonds souverain (dont en plus un accord bidon a 200 millions avec QNB pour tenter de passer le fair play financier mais ca n'a pas en totalite passe..) et en plus malgre cela n'arrive toujours pas a etre beneficiaire (21 millions de pertes encore l'an dernier). Petite parenthese refermee :bush:

 

J'ai l'impression de répondre toujours la même chose, est-ce que je dois écrire comme si je parlais à des neuneux?

 

ICI sujet "Salary Cap"

 

ICI pas sujet "Budget du Club" , ICI pas sujet "Bénéfices / déficites", ICI pas sujet "sources / origine de l'argent" 

 

ICI topic REMUNERATION DES JOUEURS et leurs limites



#167 La Mecque 83

La Mecque 83

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 347 messages

Posté 04 juin 2015 - 10:55

En mal de régulation, le sport professionnel voit apparaître au fil des années des dispositifs visant à contrôler financièrement les clubs tout en instaurant une équité sportive. Parmi ces dispositifs figurent le fair play financier ou encore le salary cap. Admis par la "lex sportiva", des doutes subsistent toutefois quant à leur légalité.

Ce n’est un secret pour personne : les rémunérations conséquentes ont mauvaise presse en ces temps de crise.

Après les dirigeants des grandes entreprises à qui l’on a demandé de renoncer à une majeure partie de leurs " parachutes dorés ", ce sont aujourd'hui les sportifs qui sont contraints de revoir leur rémunération à la baisse.

Plusieurs mesures sont introduites au fur et à mesure par les Etats (taxe de 75% sur les hauts salaires en France), les fédérations internationales (fair play financier par l’UEFA football) ou par les fédérations/ligues sportives nationales (contrôle de gestion financière, salary cap) afin de contraindre les clubs (employeurs) à se montrer prudents et raisonnables lors de l’embauche de joueurs (salariés). Intéressons-nous ici au salary cap.

Principe du salary cap

A côté du récent fair play financier, qui impose aux clubs de football de ne pas dépenser plus que ce qu’ils produisent, un autre dispositif est en train d'être introduit : le " salary cap", ou plafonnement des salaires.

Né aux Etats-Unis et unanimement appliqué par les grandes ligues telles que la NBA (basket), la NFL (football US) ou encore la NHL (Hockey), le salary cap consiste à plafonner la masse salariale des clubs.

Finalité du salary cap

Il s’agit de préserver une équité sportive en permettant une concurrence effective entre les clubs. En effet, il devient compliqué pour un même club de détenir les joueurs les plus chers, en théorie les meilleurs, et d’être ainsi le terrain de jeu d’un éventuel magnat dont le compte en banque est par essence déplafonné.

De plus, le salary cap permet aux clubs de préserver leurs finances en les prémunissant d'un éventuel endettement. 

Unanime outre Atlantique, le salary cap reste pour le moment anecdotique en Europe.  

Unique ligue sportive française a avoir instauré le salary cap, la Ligue Nationale de Rugby limite depuis 2010 les clubs de son élite, le Top 14, à une masse salariale plafonnée à 10 millions d’euros par saison sportive (contre à titre d'exemple plus de 63 millions de dollars en NBA et plus de 130 millions de dollars en NFL). Après près de 4 années d'expérience, le dispositif demeure critiqué et est loin de faire l'unanimité. Sa légalité est même questionnée.

Le salary cap : un dispositif légal ?

On pourrait légitimement affirmer que le salary cap appliqué en France et plus largement en Europe porte atteinte au principe communautaire fondamental de libre circulation des travailleurs. Les clubs étant restreints dans leur recrutement, la liberté de choix des joueurs se trouve de fait impactée.

Par ailleurs, c’est le principe de libre concurrence qui serait remis en question. Bien que le salary cap ait pour finalité de promouvoir la concurrence sportive entre les clubs, c'est au détriment de la concurrence financière et économique et de la liberté d'entreprendre. En effet, en plus de plafonner la masse salariale, le salary cap peut également conduire à plafonner les perspectives de profits des clubs, dont la quasi majorité sont constitués sous la forme de sociétés de capitaux.

De plus, pour reprendre l'exemple du rugby, la concurrence sportive peut être faussée lors des compétitions européennes, les clubs français étant "désavantagés" comparé à leurs homologues libres de toutes contraintes (à noter que les anglais ont également introduit un salary cap).   

Dès lors, en pratique,  les clubs essaient de trouver des moyens pour contourner les contraintes du salary cap et maintenir leur éventuelle suprématie. Cela pourrait notamment consister pour un club à faciliter la venue d’un joueur en lui permettant en toute discrétion de conclure des contrats d’image avec des sociétés partenaires ou des contrats publicitaires, dont les rémunérations seront exclues de la masse salariale.

En conclusion, à l'instar du fair play financier, on peut d'ores et déjà penser que le salary cap sera difficilement applicable par les ligues sportives européennes, dont la vision sportive est éloignée de la conception américaine de sport/(show) business.

Les grandes ligues sportives nord-américaines, ligues privées fermées (pas de montées/descentes), manient en effet à merveille ce dispositif qui, couplé au système de draft (chaque année les équipes les moins bien classés peuvent recruter en priorité les meilleurs talents et donc miser sur l’avenir), assure la concurrence et attise chez les fans des différentes franchises l'espoir de gagner un jour le titre suprême.

L'américanisation du sport européen, voulue par certains, est encore loin... 



#168 René Coty

René Coty

    Joueur de 3ème série

  • Membres
  • PipPip
  • 81 messages

Posté 07 juin 2015 - 10:15

http://www.lequipe.f...ur-boxer/564612 :

Voilà Mourad se transformer en promoteur de boxe pour Quade Cooper. Dans l'Equipe papier d'aujourd'hui : "Ce qui permettra de lui payer une partie de ses revenus sans empiéter sur la masse salariale du RCT".

 

Pourtant je cite le règlement :

"dès lors qu’il ressort que la somme ou l'avantage ainsi dû ou remis au joueur aurait pour cause l'appartenance du joueur au club", ça doit rentrer dans le SC...

 

Le problème c'est plus le règlement, c'est la bénédiction accordé à Toulon pour enfreindre le dit règlement.



#169 Sushi

Sushi

    Ni pour ni contre, bien au contraire!

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 685 messages

Posté 07 juin 2015 - 10:32

http://www.lequipe.f...ur-boxer/564612 :

Voilà Mourad se transformer en promoteur de boxe pour Quade Cooper. Dans l'Equipe papier d'aujourd'hui : "Ce qui permettra de lui payer une partie de ses revenus sans empiéter sur la masse salariale du RCT".

 

Pourtant je cite le règlement :

"dès lors qu’il ressort que la somme ou l'avantage ainsi dû ou remis au joueur aurait pour cause l'appartenance du joueur au club", ça doit rentrer dans le SC...

 

Le problème c'est plus le règlement, c'est la bénédiction accordé à Toulon pour enfreindre le dit règlement.

S'il pouvait coller une plume dans le fion de ses joueurs et financer leurs salaires en les faisant parader à poil sur la scène du Lido, il le ferait, il ne recule devant aucune compromission pour arriver à ses fins. Il m'est apparu longtemps comme un sympathique agitateur, mais là :sick: !



#170 cetotomatos

cetotomatos

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28 176 messages

Posté 07 juin 2015 - 20:49

http://www.lequipe.f...ur-boxer/564612 :

Voilà Mourad se transformer en promoteur de boxe pour Quade Cooper. Dans l'Equipe papier d'aujourd'hui : "Ce qui permettra de lui payer une partie de ses revenus sans empiéter sur la masse salariale du RCT".

 

Pourtant je cite le règlement :

"dès lors qu’il ressort que la somme ou l'avantage ainsi dû ou remis au joueur aurait pour cause l'appartenance du joueur au club", ça doit rentrer dans le SC...

 

Le problème c'est plus le règlement, c'est la bénédiction accordé à Toulon pour enfreindre le dit règlement.

 

Gogo dancer ça rapporterai plus. 



#171 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 569 messages

Posté 08 juin 2015 - 17:55

http://www.lequipe.f...ur-boxer/564612 :

Voilà Mourad se transformer en promoteur de boxe pour Quade Cooper. Dans l'Equipe papier d'aujourd'hui : "Ce qui permettra de lui payer une partie de ses revenus sans empiéter sur la masse salariale du RCT".

 

Pourtant je cite le règlement :

"dès lors qu’il ressort que la somme ou l'avantage ainsi dû ou remis au joueur aurait pour cause l'appartenance du joueur au club", ça doit rentrer dans le SC...

 

Le problème c'est plus le règlement, c'est la bénédiction accordé à Toulon pour enfreindre le dit règlement.

:blink:  :blink: :blink:  il en est là pour sauver les apparences ?!!! il commence vraiment à faire n'importe quoi Mourad, va falloir qu'il se calme ! 



#172 Rémy63

Rémy63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29 088 messages

Posté 08 juin 2015 - 19:56

Il sauve pas les apparences là. Il se fout ouvertement de la gueule de la LNR c'est différent.

#173 Supporterdu38

Supporterdu38

    Joueur de 4ème série

  • Membres
  • Pip
  • 19 messages

Posté 08 juin 2015 - 23:21

Petite info que j'ai mis dans le topic dédié au RCT.

 

Voilà les chiffres officiels des masses budgétaires de chaque club : http://www.lnr.fr/IM...EB_20150414.pdf (page 56)

Le Salary Cap est bien à 10 000 K, mais Toulon le dépasserait grâce à des accords conclus avant la mise en place de celui-ci.

Ce sont les chiffres de 2013/2014, pas impossible que la DNACG trouve des choses à redire sur les comptes récents !



#174 La Mecque 83

La Mecque 83

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 347 messages

Posté 09 juin 2015 - 00:30

Alors
Vous ne savez pas que
Canal
La LNR.
Le RCT
Sont main dans la main
La Lnr ferme les yeux sur les contournements légaux du Rct.
C'est le gagne pain de la Lnr et de Canal
Canal préfère avoir.
Des will génial que des bezy
Des Ma'a Nonu que des Danty
Des Vermeulen plutôt que des Chouly
Si il le faut Canal comme l'a dit Kirky
Appuiera le ou les clubs qui iront attaquer le salary cap et la loi jiff à Bruxelles
Vu que ces deux lois sont limites juridiquement (expliquer ci-dessus)
La ou les plaintes auront beaucoup de chances d'aboutir
Le top 14 est une machine à fric
Et rien n'arrêtera ce processus
Vous pouvez tortiller dans tous les sens
Ce sera comme ça
Dire que ça me plait?
Non
Mais du moment qu' on a voulu que le rugby devienne pro
Faut assumer les dérives qui vont avec...

#175 La Mecque 83

La Mecque 83

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 347 messages

Posté 09 juin 2015 - 00:46

Petite info que j'ai mis dans le topic dédié au RCT.
 
Voilà les chiffres officiels des masses budgétaires de chaque club : http://www.lnr.fr/IM...EB_20150414.pdf (page 56)
Le Salary Cap est bien à 10 000 K, mais Toulon le dépasserait grâce à des accords conclus avant la mise en place de celui-ci.
Ce sont les chiffres de 2013/2014, pas impossible que la DNACG trouve des choses à redire sur les comptes récents !

Est ce que tu vois honnêtement la DNACG envoyée des contrôleurs à 10000 km simplement sur des "on dit" ?
Car pour trouver des preuves de contournement illégaux (vu qu'apparemment c'est ce que vous pensez tous)
Il faudrait aller éplucher les comptes des joueurs sudistes
Bref...

#176 Renaud

Renaud

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 messages

Posté 09 juin 2015 - 04:21

Fin surtout ce rapport ne reproche rien a Toulon sur Le salary cap.

La ligue integre parfaitement que Le RCT verse des primes de finale a ses joueurs. Point. Aucune tricherie aucun probleme de legalité. Sans compter que la ligue souligne que le RCT est le seul parmi les gros a ne pas perdre d'argent contrairement a clermont, au racing, au SF, a Toulouse ou a Montpellier.

Le seul souci pour MB c'est que son modele va tanguer le jour ou il n'y aura plus de finale (cf l'article que j'ai posté dans le topic RCT).

#177 Yellow

Yellow

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 339 messages

Posté 09 juin 2015 - 05:15

En fait c'est assez transparent.

 

La LNR met en place une règle (la vertu) et met en place les conditions de la détourner (le vice). 

 

Un exemple :

La règle : Masse salariale limitée à 10 M€ hors prime de Finale et hors contrat d'image perso et hors salaires de maman

La réalité : Masse salariale RCT en 2014 à 11, 864 M€ avec les primes (quand le #2 est à 9,803 M€)

=> Au passage ça fait 32% de plus de masse salariale vs ASM (officiellement)

 

C'est comme le principe de la "cavalerie", tant que le RCT gagne ses finales, ça fait des primes qui attirent les joueurs, qui font rentrer de l'argent en Sponsors et Merchandiding, qui font gagner des titres... ...mais c'est un modèle qui ne peut fonctionner que pour un seul club et qui peut s'écrouler si les titres ne sont pas au RDV (et que le département du Var en à marre d'abonder avec les impôts de ses contribuables). 

 

En attendant, tout le monde est content,

Mourad passe à la télé (la reconnaissance est son moteur #1)

Le RCT gagne des titres,

Le Rugby Français est leader en Europe,

Canal et RMC et le MIDOL font (ou préserve) de l'audience

Les mercenaires "mercenarisent",

La LNR a le cul propre et on parle du rugby dans les médias

Le Var se fait de la pub,

et 2kro explique que "l’échec en finale est presque avantageux car on n'a pas à verser les primes"

 

Tout le monde est content sauf nous !...

alors on invente le titre de "meilleur public de France" pour calmer les "gentils" jaunards !

 

CQFD



#178 Rémy63

Rémy63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29 088 messages

Posté 09 juin 2015 - 08:51

Enfin Canal n'a jamais eu aussi peu d'abonnés pour le rugby. Et je pense pas que le tirage du midol soit démentiel.



#179 Jean Paul Belmondo

Jean Paul Belmondo

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 254 messages

Posté 09 juin 2015 - 08:55

Petite info que j'ai mis dans le topic dédié au RCT.

 

Voilà les chiffres officiels des masses budgétaires de chaque club : http://www.lnr.fr/IM...EB_20150414.pdf (page 56)

Le Salary Cap est bien à 10 000 K, mais Toulon le dépasserait grâce à des accords conclus avant la mise en place de celui-ci.

Ce sont les chiffres de 2013/2014, pas impossible que la DNACG trouve des choses à redire sur les comptes récents !

 

Rien à voir avec des accords conclus je pense que ce depassement correspondont aux fameuses primes de finales qui n'entrent justement pas dans le salary CAP,



#180 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 54 260 messages

Posté 09 juin 2015 - 09:15

Alors
Vous ne savez pas que
Canal
La LNR.
Le RCT
Sont main dans la main
La Lnr ferme les yeux sur les contournements légaux du Rct.
C'est le gagne pain de la Lnr et de Canal
Canal préfère avoir.
Des will génial que des bezy
Des Ma'a Nonu que des Danty
Des Vermeulen plutôt que des Chouly
Si il le faut Canal comme l'a dit Kirky
Appuiera le ou les clubs qui iront attaquer le salary cap et la loi jiff à Bruxelles
Vu que ces deux lois sont limites juridiquement (expliquer ci-dessus)
La ou les plaintes auront beaucoup de chances d'aboutir
Le top 14 est une machine à fric
Et rien n'arrêtera ce processus
Vous pouvez tortiller dans tous les sens
Ce sera comme ça
Dire que ça me plait?
Non
Mais du moment qu' on a voulu que le rugby devienne pro
Faut assumer les dérives qui vont avec...

Ou pas !

C'est pas parcequ'un domaine devient pro qu'on doit accepter des dérives, sinon avec ce principe on laisse tomber toute idée de diminuer la fraude fiscale par exemple, on ne controle plus rien, on encadre plus rien, et les mieux lottis survivront les autres n'auront qu'à crever.