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James Brock


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6553 réponses à ce sujet

#4996 Vynce

Vynce

    faux supporter

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Posté 23 décembre 2015 - 09:42

J'ai vraiment l'impression de lire un certain délire dans ce post, sans vouloir t'offenser...

Tu traites JML et le staff de Tartuffe(s). Soit. Je trouve ça très insultant et non argumenté mais passons.

Soyons factuels :

Delany était la troisième roue du carrosse malgré de belles qualités, mais honnêtement assez loin des qualités de BJ. Il jouait essentiellement du fait de blessures de ses partenaires, que ce soit à l'arrière ou à l'ouverture. Newcastle lui a proposé un beau contrat, en plus d'une réelle opportunité de cumuler du temps de jeu. Chose qu'il ne pouvait espérer à l'ASM, à juste titre. Les deux parties ont été gagnantes, l'ASM signant C. Lopez qui tait une grosse cote et MD s'ouvrait de nouvelles perspectives pro.

Privat : Le grand blond a été pendant 8 saisons un homme de base du pack auvergnat. Il avait manifesté depuis deux saisons le souhait de retourner vers Nîmes, sa région natale. L'ASM aurait aimé le conserver mais lui a accordé une libération vers Montpellier pour services rendus. Sacrément ingrat comme positionnement, effectivement !

Malzieu est un joueur pour lequel j'ai une grande affection. Il n'en reste pas moins qu'il n'a quasiment pas joué sur ses trois dernières saisons (337 minutes, 573 puis 428) essentiellement pour cause de blessures à répétition qui l'ont durablement éloigné des terrains. Moins vrai pour la dernière où le coach avait aussi donné la priorité à des joueurs sur lesquels il comptait davantage. L'ASM devait-elle conserver un joueur qui ne jouait pas dont elle connaissait très bien la grande fragilité musculaire alors qu'elle avait des solutions de repli ? Pas convaincu et pourtant le départ de Zen m'a sacrément fait c****.

Vosloo ? Bon joueur qui a fait son contrat, l'ASM avait d'autres solutions, GV est un baroudeur qui s'est envoyé sans compter. Reste qu'il était important pour le club de rajeunir son effectif avec entre autres le rapatriement de Kolelishvili (dans un profil proche de Vosloo) et que le Sud Af arrivait sur le déclin malgré tout. Son temps de jeu famélique à Toulon semble plutôt donner raison à l'ASM.

Nalaga, j ne répondrai pas plus avant, j'adorais le joueur mais son agent et lui l'ont quand même bien fait à l'envers à l'ASM en signant au RCT en douce.

 

Pour Jam​es : l'ASM lui a proposé un contrat d'une seule année, il en trouve deux à La Rochelle. L'ASM s'aligne mais pas au même tarif. James fait le choix d'une meilleure fin de carrière, avec raison à mon avis. L'ASM est au taquet sur le salary cap et avait sans doute budgetisé ailleurs. Si je trouve infiniment regrettable que notre BJ (pour moi de loin le meilleur ouvreur passé par l'ASM) ne finisse pas sa carrière chez nous, je comprends et sa décision et j'accepte aussi le point de vue de l'ASM qui étant dans l'incertitude vis à vis de l'avenir niveau santé du joueur à l'époque (rien n'assurait que ses problèmes cardiaques seraient définitivement derrière lui, je crois) a pu préférer jouer petits bras. James a eu raison de prendre le meilleur choix financier et je pense que sa famille avait peut-être aussi envie de changer d'air. Quant à tes allégations sur un reproche à James sur les grands rendez-vous, tu dois juste mélanger les avis de certains supporters avec ceux des responsables du club. Si James avait été considéré comme le talon d'Achille du club dans les matchs clé (ce que les faits contredisent) il aurait depuis longtemps été invité à trouver une place ailleurs. On peut raconter des conneries mais pas n'importe quoi non plus. C'est V. Cotter qui lui a reproché sa responsabilité ainsi qu'à Parra sur la finale à Dublin. Ce que par ailleurs je trouve très injuste au vu de la partie des deux joueurs. Pour autant que je sache, ce n'est plus VC qui est aux manettes du groupe pro, si?

 

Pour ce qui est des "grandes fêtes", je te rappelle primo qu'on est en décembre, deuxio, ce n'est pas la vocation d'un club pro, àmha d'organiser des grandes fêtes de départ, il n'y en a jamais eu, seulement depuis l'arrivée de JML une cérémonie de départ à l'issue du dernier match de la phase régulière. Et je ne te cacherai pas que ces trucs me font quitter le stade en avance tellement je n'aime pas ça. 

La seule grande fête qui me conviendrait serait Place de Jaude avec un bout de ferraille à grandes poignées ou une planche de bois sur laquelle a été cloué un disque de cuivre. Et ce serait la seule cérémonie de départ digne de James et Cudmore.

J'aime. Pour être complet :

 

Bonnaire : Sa mise au placard semblait tout à fait justifiée avec une fin de saison en demi-teinte. On ne peut pas prétendre pratiquer la politique de l'homme en forme et aligner coûte que coûte les joueurs emblématiques quel que fut leur apport dans le passé, et Dieu James seul sait à quel point celui de Jubon a été important. Je ne vois pas où est le manque de respect quand on fait jouer meilleur que vous. 


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#4997 bazooka

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Posté 23 décembre 2015 - 09:54

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#4998 gigi

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Posté 23 décembre 2015 - 09:58

 Je ne vois où est le manque de respect quand on fait jouer meilleur que vous. 

 

 

le manque de respect est plutôt du coté de ceux qui, par l’intermédiaire de leur écrits, prennent réellement des mecs comme Azema, JML et Decro pour des truffes... idiots incapables et bornés qu'ils sont...

 

bref, ces "spécialistes" auront toujours une bonne raison de les critiquer, bien planqué derriere leur ecran PC, sans rien savoir bien sur de la vie du club, sans aucune responsabilité non plus, faut pas deconner quand meme !!  


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#4999 clum63

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Posté 23 décembre 2015 - 10:39

ouais, ben c'est bien mignon tout ça m'enfin il y a une bonne part d'interprétation, même si certains fais sont justes. Les considérations pseudo médicales sur Malzieu et James et l'impérieuse exigence "professionnelle" du club, de mon point de vue, ne l'emportent pas sur l'affect.

Par ailleurs cela n'exempte pas l'asm et/ou les joueurs de faire preuve de d'avantage de communication sur ces sujets

Quand JML dit "je suis surpris" à propos du départ de James, sans être une "truffe", il y a de quoi s'interroger sur le dialogue entre le staff et les joueurs, d'autant que ce n'est pas la première fois

 

Je me souviens encore avec effroi du départ de Marc Raynaud qui avait du signer à Montauban à cause d'un "oubli" de l'asm



#5000 Rémy63

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Posté 23 décembre 2015 - 10:44

Je suis ravi que certains souhaitent que l'ASM finisse comme Biarritz

#5001 VGE is back

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Posté 23 décembre 2015 - 10:50

 
Je me souviens encore avec effroi du départ de Marc Raynaud qui avait du signer à Montauban à cause d'un "oubli" de l'asm


Chacun ses souvenirs. Je me souviens combien il a pu cracher dans la soupe quand il a signé à Montauban.
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#5002 clum63

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Posté 23 décembre 2015 - 11:01

Chacun ses souvenirs. Je me souviens combien il a pu cracher dans la soupe quand il a signé à Montauban.

 

en meme temps il y avait de quoi

Mais je ne me souviens pas du tout de cet aspect là


Je suis ravi que certains souhaitent que l'ASM finisse comme Biarritz

 

 

Mais alors que le staff parle et explique, plutot que de nous sortir des "on est surpris", "james continuera de façon agréable sa carrière à La Rochelle" etc... parce qu'en l'état c'est indécent des conneries pareil !

ça leur fenderait le cul de dire: "On est malheureux, mais on préfére ne pas s'aligner pour telle et telle raison", ou "ça nous fait mal, mais on a pas le pognon pous s'aligner" et surtout "on n'était pas au courant que Brock avait signé à la rochelle parce que...."

 

comme ça c'est transparent, et surtout cela permet de songer sereinement à une belle sortie pour les joueurs concernés


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#5003 titoune

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Posté 23 décembre 2015 - 11:11

 

 

en meme temps il y avait de quoi

Mais je ne me souviens pas du tout de cet aspect là


 

 

Mais alors que le staff parle et explique, plutot que de nous sortir des "on est surpris", "james continuera de façon agréable sa carrière à La Rochelle" etc... parce qu'en l'état c'est indécent des conneries pareil !

ça leur fenderait le cul de dire: "On est malheureux, mais on préfére ne pas s'aligner pour telle et telle raison", ou "ça nous fait mal, mais on a pas le pognon pous s'aligner" et surtout "on n'était pas au courant que Brock avait signé à la rochelle parce que...."

 

comme ça c'est transparent, et surtout cela permet de songer sereinement à une belle sortie pour les joueurs concernés

C'est bien là qu'est le problème. Les départs sont toujours le fruits de bonnes raisons et je penses (ou du moins j'espères) que les dialogues entre le staff et les joueurs se font bien. C'est plutôt entre le club et le "publique" qu'il n'y a pas de transparence. On ne sait jamais le vrai du faux. J'imagine que le club savait pour le départ de James, il y a eu des discussions, tout n'est pas arrivée d'un coup. Mais ils font l'air surpris comme s'il était comme nous et qu'ils découvraient l'info. C'est ça qui est énervant plutôt que les raisons des départs.



#5004 gigi

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Posté 23 décembre 2015 - 11:24

la transparence.... mais quelle transparence?

 

tes voisins sont il mis régulièrement au courant des négociations qui ont lieu entre toi et ton patron?

non...

pourquoi?

Parce que cela ne les regarde pas !!

 

alors pourquoi vouloir connaitre les tenants et aboutissants des discussions avec des joueurs de rugby?

parce qu'il sont "personnage public"?

 

mauvaise raison...

 

 

quand a la fameuse "surprise" de JML, relire ses propos serait bien, et tenter de les comprendre aussi...

jamais il n'a fait "l'air surpris"...  

 

quand a la communication du club, via le staff, elle est claire, nette et précise, pour qui veut bien lire objectivement ses propos, sans tenter vainement de les détourner 


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#5005 clum63

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Posté 23 décembre 2015 - 11:34

la transparence.... mais quelle transparence?

 

tes voisins sont il mis régulièrement au courant des négociations qui ont lieu entre toi et ton patron?

non...

pourquoi?

Parce que cela ne les regarde pas !!

 

alors pourquoi vouloir connaitre les tenants et aboutissants des discussions avec des joueurs de rugby?

parce qu'il sont "personnage public"?

 

mauvaise raison...

 

 

quand a la fameuse "surprise" de JML, relire ses propos serait bien, et tenter de les comprendre aussi...

jamais il n'a fait "l'air surpris"...  

 

quand a la communication du club, via le staff, elle est claire, nette et précise, pour qui veut bien lire objectivement ses propos, sans tenter vainement de les détourner 

 

 

ben alors qu'ils ferment le stade aux supporters à ce compte là si c'est de l'entre soi, perso mon entreprise ne fait pas portes ouvertes, ni celle de mon voisin. Faut y arreter un peu...

et non la com, quand il y en a (j'attends toujours l'annonce officielle de la rupture de contrat de naholo), n'est pas claire, nette et précise



#5006 exilé-sud-ouest

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Posté 23 décembre 2015 - 11:37

 


Mais alors que le staff parle et explique, plutot que de nous sortir des "on est surpris", "james continuera de façon agréable sa carrière à La Rochelle" etc... parce qu'en l'état c'est indécent des conneries pareil !

ça leur fenderait le cul de dire: "On est malheureux, mais on préfére ne pas s'aligner pour telle et telle raison", ou "ça nous fait mal, mais on a pas le pognon pous s'aligner" et surtout "on n'était pas au courant que Brock avait signé à la rochelle parce que...."

 

comme ça c'est transparent, et surtout cela permet de songer sereinement à une belle sortie pour les joueurs concernés

Pourquoi le club aurait une obligation d'étaler devant des supporters/consommateurs toujours plus exigeant des éléments qui à mes yeux doivent rester dans la vie interne du club? de quel droit exiger être informé des négociations, de leur contenu, pourquoi et comment elles ont abouti ou pourquoi n'ont-elles pas abouti??

Après tout pourquoi on a pas accès aux déclarations d'impôts des autre cyber, à leur situation familiale, leur diplômes......c'est juste pour mieux les connaitre hein et que l'on se cache rien dans la grande famille des supporters!!!!

Je ne sais pas si cela ne choque que moi mais certains ont des demandes et des réclamations qui me laissent sans voix à l'égard du club! (heureusement les doigts fonctionnent toujours sur le clavier)


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#5007 gigi

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Posté 23 décembre 2015 - 11:42

 

 

ben alors qu'ils ferment le stade aux supporters à ce compte là si c'est de l'entre soi, perso mon entreprise ne fait pas portes ouvertes, ni celle de mon voisin. Faut y arreter un peu...

et non la com, quand il y en a (j'attends toujours l'annonce officielle de la rupture de contrat de naholo), n'est pas claire, nette et précise

 

et quand tu va voir un concert, tu demande les fiches de paye des musiciens?

tu demande a connaitre les termes du contrats?

 

Sinon, ton entreprise a assurément des clients, des visiteurs ou du public...

et ces clients, ce public... seraient donc en droit de demander cette "transparence"?

 

la mienne oui, je suis universitaire, et les étudiants, désormais clients suivant les nouvelles appellations en cours, mais que je considére comme du public, doivent ils être au courant de mes négociations, de mon salaire, de mes primes, de mes relations plus ou moins bonnes avec ma hiérarchie...bref, de ma vie professionnelle?

 

heureusement que non !!! 



#5008 alainpower

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Posté 23 décembre 2015 - 11:46

Perso pourtant fan hardcore de James je comprends son départ et approuve la stratégie de l'ASM.

J'aurais juste aimé que dans sa com le club ne le présente pas comme un vulgaire mercenaire et annonce fort logiquement y avoir vu une opportunité.
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#5009 clum63

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Posté 23 décembre 2015 - 11:49

...

 

non mais on peut effectivement tout mélanger aussi, ok pas de soucis

le public n'a ni à savoir, ni à comprendre, juste à payer sa place et à se satisfaire ou non du spectacle, très bien

 

ben j'en ai gros du spectacle !



#5010 le_fanaurel

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Posté 23 décembre 2015 - 11:49

Moi je m'en fout de la transparence du club et de leur communication. De toute façon nous ne sommes que des clients d'un spectacle, de buvette et de boutiques, pourquoi en vouloir plus?

 

Sur le cas James, ce qui me fait chier c'est de ne pas le conserver. Encore dimanche quand on voit le match de Lopez, sa faiblesse au pied, sa non justesse de passe....................je me dit qu'il aurait beaucoup a apprendre d'une James qui lui ferait bosser les skills.

Ça servirait aussi a Fernandez pour sa progression.

 

J'ai rien contre Sadourny mais sur les détails techniques James est quand même largement au dessus.

 

Dans les anciens, je suis d'accord que le club ne peut pas tous les garder, mais si il y en avait un sur qui faire l'effort c'est bien James.


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