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Commotion cérébrale


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#2101 Arverne03

Arverne03

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Posted 22 January 2019 - 15:36 PM

Vous allez me prendre pour un benêt de première, malgré mon âge, mais voir l'ASM et CUDMORE en conflit ouvert, ça me fait mal au cœur, et j'ajoute que je m'interdis le moindre commentaire médical, étant d'une incompétence totale sur le sujet…

Je te comprends.

Malheureusement le rugby d'aujourd'hui est au diapason de notre société.  Les intérêts particuliers priment sur les supposées "attaches affectives" qui relient un joueur à son club ! Nous sommes en 2019 tout simplement………..

Même si ça fait "mal au cœur" ( parce que nous sommes d'une autre génération et que ce type de problème n'existait pratiquement pas à notre époque ) il faut bien convenir que l'affaire CUDMORE est le reflet de l'évolution des mentalités !

Après que ce soit l'ASM ou CUDMORE qui l'emporte au procès final, peu importe après tout …………….. :unsure:


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#2102 gigi

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Posted 22 January 2019 - 15:44 PM

C'est ça le problème, réécrire l histoire en utilisant des arguments nouveaux pour juger des faits passés.

On accepte surement aujourd'hui des choses qui paraitront inadmissibles dans 10 ans donc c'est sans fin.

A ce compte la tous ceux qu on a renvoyer au casse pipe avec un coup d'éponge magique n ont qu a faire des procès a leurs anciens clubs qui les ont mis en danger.

Rives a un beau paquet de tunes a ce faire lui qui a fini la plupart de ses matchs la tête dans le brouillard.

 

 

les deux ecossais mis KO par Cholley en 77 sont parait il en train d'essayer de joindre le cabinet Portejoie  :D


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#2103 bazooka

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Posted 22 January 2019 - 16:12 PM

Le Gallois qui a pris un méga coup de boule dans le groin par Merle serait sur la même démarche :P



#2104 George Abitbol

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Posted 22 January 2019 - 16:21 PM

Le 17 janvier dernier, un expert agréé par la Cour de cassation et désigné par le tribunal de grande instance de Clermont rendait ses conclusions après avoir étudié les commotions cérébrales subies par Jamie Cudmore au printemps 2015. La "responsabilité" de l'ASMCA est-elle "engagée" dans le préjudice subi par votre ancien deuxième ligne, comme le stipule une partie de ce rapport ?
Éric De Cromières : C'est moi qui viens de rédiger le communiqué de presse que nous venons de diffuser. Je ne vais pas me déjuger. Je trouve juste scandaleuse la manière dont les choses sont sorties dans la presse dès lundi matin alors que nous n'étions même pas au courant que l'expert avait rendu ses conclusions. Notre avocat n'a reçu ledit rapport que lundi en fin de journée.

 

Et maintenant que vous avez pris connaissance du rapport, que pouvez-vous dire ?
É. D. C. : Quand notre médecin a sorti Jamie Cudmore du terrain à la 56ème minute de cette finale de coupe d'Europe, sous ordre de l'arbitre Nigel Owens, il a traité le joueur pour saignement. Derrière ça, il n'a pas vu de raison de refaire un protocole commotion. Par ailleurs, il est clairement dit dans le rapport de l'expert qu'il n'y a pas de lien de causalité entre les différents accidents dont Jamie Cudmore se plaint et les symptômes traumatiques dont il a souffert par la suite. Je le répète donc : sans préjudice, aucune responsabilité du club n'est engagée. C'est le contraire de ce qui a été dit jusqu'à présent dans la presse !

 

Dans une interview accordée au journal L'Equipe, Jamie Cudmore affirme avoir pris conscience du danger à posteriori, en consultant des spécialistes du hockey sur glace américain...

É. D. C. : Jamie est un brave gars mais n'est pas à une contradiction près. Il ne vous a pas dit que le professeur Jean Chazal (un neurochirurgien) lui avait déconseillé d'aller jouer avec l'équipe du Canada un mois après la finale de coupe d'Europe dont il est ici question. Derrière ça, il a même signé deux ans à Oyonnax. Personnellement, je reste aussi persuadé que des commotions, Jamie Cudmore n'en a pas fait qu'au rugby. Quand il était bûcheron, quand il était boxeur...

 

Dans cette même interview, on apprend que votre ancien trois-quarts centre Benson Stanley, présent au moment où Jamie Cudmore revint dans les vestiaires de Twickenham pour s'y faire soigner, a refusé de signer une lettre attestant de ce qu'il avait vu : des vomissements. Stanley a-t-il subi des pressions de la part de l'ASMCA pour rester silencieux ?

É. D. C. : Absolument pas. De ce que je sais, le médecin a vu cracher Jamie Cudmore dans une poubelle. Quand on est un peu essoufflé, quand on a la bouche sèche, ce sont des choses qui arrivent.



#2105 Guédel

Guédel

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Posted 22 January 2019 - 16:21 PM

La déclaration de De cromieres aujourdhui n est pas nette. Je crois quun bon « on a deconné simposait ». Quand il dit que cudmore ne vomissait pas mais avait craché dans une poubelle car c est ce qui arrive quand on a la bouche sèche, ça fait pas très sérieux.
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#2106 Bougnat et Breton

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Posted 22 January 2019 - 16:22 PM

 

 

les deux ecossais mis KO par Cholley en 77 sont parait il en train d'essayer de joindre le cabinet Portejoie  :D

 

Et encore, s'il n'y en avait que deux !! :rolleyes:



#2107 Silhouette

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Posted 22 January 2019 - 16:24 PM

Ouais, bref, c'est un peu de sa faute, un peu de celle du médecin, un peu de celle du club...

Enfin, c'est pas clair son truc.

Qu'il soulève ce problème des commotions dans le rugby, il a tout à fait raison.

Mais de là à porter plainte  contre le club  ^_^

Surtout que son procès, (si procès il y a), il est loin de le gagner, à mon avis.

 

quand tu prends Portejoie.  excusée du peu, mais tu comptes obtenir beaucoup et ne pas t'arrêter en chemin. il ne faut pas négliger, l'aspect financier du devenir d'un joueur après le rugby. il dit que c'est pour sa fondation ok, mais le doute plane. Jamie il a le gout du beau et cher. si il avait voulu faire pour les joueurs et non pour lui il y avait d'autres méthodes moins vindicatives. enfin c'est mon opinion. il aime la bagarre dans toutes ces formes ;). ce qui me fait doucement sourire quand il dit qu'il aurait écouté pour pas revenir sur le terrain. comme le dit le Marseillais il est aussi fautif que tout le monde donc pourquoi un payerait financièrement plus que l'autre dans tout ça.??? 

 

En theorie, oui. En pratique, pas si sur... Si on prend l'exemple de Fritz, tout le monde a vu les images de son retour sur le terrain alors qu'il n'aurait jamais du y etre, et tout le monde s'en fout. Quand les joueurs arretent leurs carrieres a cause des commotions, on a droit a un article "oh la la, c'est bien dommage", et le lendemain plus rien. Il semble que Jamie a commence par envoyer une lettre a l'ASM, et que la reponse a ete "t'inquiete pas, tout va bien, on gere, et on va s'ameliorer, mais on fait tout en interne". Quelque part, je comprends qu'il se soit dit que le seul moyen de porter vraiment ce debat publiquement c'etait un proces "retentissant", et que quand ca n'avancait pas, il est alle chercher des avocats connus pour mediatiser leurs cas. S'il demande et recupere des dommages et interets financiers de l'ASM ma theorie s'effondre un peu... mais pour le moment il parle de financement de son association, qui si elle fait effectivement le travail annonce, sera vraiment utile. 


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#2108 Vynce

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Posted 22 January 2019 - 16:25 PM

La déclaration de De cromieres aujourdhui n est pas nette. Je crois quun bon « on a deconné simposait ». Quand il dit que cudmore ne vomissait pas mais avait craché dans une poubelle car c est ce qui arrive quand on a la bouche sèche, ça fait pas très sérieux.

Je crois que c'est surtout nous qui sommes loin du dossier qui devons nous abstenir.


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#2109 Silhouette

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Posted 22 January 2019 - 16:28 PM

Jamie est un brave gars mais n'est pas à une contradiction près.

je reste aussi persuadé que des commotions, Jamie Cudmore n'en a pas fait qu'au rugby.

 

J'aime bien DeKro d'habitude, mais la les passages en gras me genent enormement. Ca reste un ancien du club, pas besoin d'etre condescendent ou de lui donner des lecons maintenant, surtout publiquement.. surtout quand Jamie lui meme n'a jamais nie ses propres contradictions et n'a jamais designe le rugby comme source unique de ses commotions. Il a sans doute raison qu'il faut un lien clair entre les commotions et les "prejudices" pour etablir la responsabilite du club, mais se placer uniquement sur ce terrain legal quand la question bien plus importante (et interessante) et celle de la protection des joueurs..  :wacko:  :wacko:  :wacko:


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#2110 Myril

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Posted 22 January 2019 - 16:35 PM

 

J'aime bien DeKro d'habitude, mais la les passages en gras me genent enormement. Ca reste un ancien du club, pas besoin d'etre condescendent ou de lui donner des lecons maintenant, surtout publiquement.. surtout quand Jamie lui meme n'a jamais nie ses propres contradictions et n'a jamais designe le rugby comme source unique de ses commotions. Il a sans doute raison qu'il faut un lien clair entre les commotions et les "prejudices" pour etablir la responsabilite du club, mais se placer uniquement sur ce terrain legal quand la question bien plus importante (et interessante) et celle de la protection des joueurs..  :wacko:  :wacko:  :wacko:

 

Justement, c'est le club de l'ASM qui est visé et accusé (et qui sera condamné si condamnation il devait y avoir). M. De Cromière est le représentant légal du club et il défend le club. Rien de choquant pour moi.

 

La protection des joueurs est un autre sujet plus vaste et qui est, selon moi, plutôt bien prise en compte par le club. Donc si on ne parle que de l'accusation de Cudmore contre le club, c'est normal que le président y réponde.



#2111 DOUDOU63

DOUDOU63

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Posted 22 January 2019 - 16:51 PM

 

 

les deux ecossais mis KO par Cholley en 77 sont parait il en train d'essayer de joindre le cabinet Portejoie  :D

Ah....Mais il s'est excusé....lors du repas!!!


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#2112 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

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Posted 22 January 2019 - 16:52 PM

 

Justement, c'est le club de l'ASM qui est visé et accusé (et qui sera condamné si condamnation il devait y avoir). M. De Cromière est le représentant légal du club et il défend le club. Rien de choquant pour moi.

 

La protection des joueurs est un autre sujet plus vaste et qui est, selon moi, plutôt bien prise en compte par le club. Donc si on ne parle que de l'accusation de Cudmore contre le club, c'est normal que le président y réponde.

Bien sûr qu'il faut défendre le club des attaques. Mais pas en toisant Cudmore comme il le fait....Pas très classe, voire contre productif.


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#2113 el landeno

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Posted 22 January 2019 - 16:55 PM

Le communiqué officiel du club :

 

SANS PRÉJUDICE, AUCUNE RESPONSABILITÉ N’EST ENGAGÉE
22/01/2019 - 14h21  Partager


Le rapport d’expertise du Dr Chedru, qui nous a été transmis hier, établit que sur les nombreux griefs dénoncés par Jamie Cudmore tous sont sans fondement à l’exception d’un doute qui subsiste lors d’un « saignement » subi lors de la finale de la Coupe d’Europe en 2015. Le rapport établit, également, clairement qu’aucun préjudice n’a pu être établi sur aucune des fautes reprochées et que par conséquence la responsabilité du club ne peut être engagée.

Depuis toujours, l’ASM Clermont Auvergne porte un intérêt premier à l’intégrité physique ainsi qu’à la prise en charge professionnelle et rigoureuse de chacun de ses joueurs. Dans le domaine des commotions cérébrales, en particulier, tous les spécialistes reconnaissent que le club, qui vient d’accueillir un Symposium multidisciplinaire et international en novembre dernier, est à la pointe et précurseur en la matière. Dans un contexte, en perpétuelle évolution, l’ASM Clermont Auvergne se fait un devoir de prévenir, de suivre et de traiter selon les connaissances scientifiques les plus actuelles cette pathologie qui est une préoccupation très sérieuse .

Jamie Cudmore fait cas de 6 reproches au club clermontois lors de la saison 2014-2015 dans d’une procédure lancée en 2017.  Les faits portent sur le diagnostic, le suivi ou le traitement après des chocs subis. Ceux-ci concernent, le début de saison 2014-15, la commotion lors de la demi-finale de Champions Cup, la reprise à la compétition consécutive à ce premier choc, le choc en début de finale, le saignement à la 56ème minute et enfin la reprise de la compétition lors de sa participation à la Coupe du Monde avec le Canada.

L’expert Dr Chedru confirme, dans son rapport, la rigoureuse prise en charge du club sur chacun de ces points. Il insiste, également, sur le fait qu’il n’existe aucune conséquence de ces différents points sur la santé du joueur.

Le seul point plus litigieux est lié à la sortie de Jamie à la 56ème minute de la finale de la Champions Cup 2015. Cette sortie fut, en fait, ordonnée par l’arbitre Mr Owens sur saignement. Le médecin du club n’a pas déterminé de suspicion de commotion sur cet incident et a donc suturé le seconde ligne de l’ASM sans faire de protocole commotion HIA1.

L’expert retient sous une forme d’application du strict principe de précaution que le praticien aurait dû réaliser un test HIA 1 tout en convenant que ce test aurait pu permettre le retour au jeu de Monsieur Cudmore. Il rappelle cependant qu’il n’y a pas de lien de causalité entre la prise en charge de l’ensemble des points invoqués ci-dessus et les conséquences sur la santé du joueur.

En rapport avec l’état des connaissances médicales au moment des faits et en l’absence de préjudice, aucune responsabilité du club ne peut être reconnue. Le club déplore toutefois les attaques et les commentaires intervenus depuis hier contraires aux pièces du dossier. « Un manquement contestable à la vue du règlement applicable, aucun préjudice consécutif relatif, c’est donc beaucoup de bruit pour rien ! » simplifiait notre avocat Me. Charles Fribourg pour décrire cette procédure autour du sujet grave et important des commotions cérébrales qui demeure une préoccupation permanente pour notre club.

 

Jean Pierre Rives est d'accord avec ce communiqué.

O'Connell n'a pas souhaité s'exprimer



#2114 Silhouette

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Posted 22 January 2019 - 17:01 PM

 

Justement, c'est le club de l'ASM qui est visé et accusé (et qui sera condamné si condamnation il devait y avoir). M. De Cromière est le représentant légal du club et il défend le club. Rien de choquant pour moi.

 

La protection des joueurs est un autre sujet plus vaste et qui est, selon moi, plutôt bien prise en compte par le club. Donc si on ne parle que de l'accusation de Cudmore contre le club, c'est normal que le président y réponde.

Perso j'aurais prefere une communication diametralement opposée, qui replacerait ce proces dans le contexte plus large des problemes de commotions et meme plus globalement du suivi medical des joueurs et des differentes pressions qui peuvent s'exercer sur eux, que ce soit venant du staff ou meme d'eux meme. Et peut-etre indiquer que l'ASM travaille sur ces points, mais qu'il serait bon que les instances se saisissent aussi reellement du dossier plutot que de laisser chaque club se debrouiller dans son coin.



#2115 ELSAZOAM

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Posted 22 January 2019 - 17:14 PM

Bien sûr qu'il faut défendre le club des attaques. Mais pas en toisant Cudmore comme il le fait....Pas très classe, voire contre productif.

Et l'avocat de Cudmore, que fait-il ?!... Il a fait bien pire que de toiser le club, ce qu'il a dit est presque une agression !

Mais bon, quand on sait de qui je veux parler, il ne faut pas s'en étonner ; au-delà du fric, il cherche en permanence la notoriété, il veut qu'on parle de lui, il s'occupe uniquement d'affaires qui ébranlent l'opinion publique...   :innocent:  :blink:


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