3522 réponses à ce sujet

[Le Marseillais]

J'ai beaucoup de mal avec le discours de Grisoli.

Moi, j'ai beaucoup de mal avec Grisoli tout court.

Dernier exemple en date:

[Boulard]

https://youtu.be/HxJ9je3DBK0

Quand Grill nous explique que le rugby de mouvement est celui qui gagne, il n'est malheureusement pas encore dans le vrai avec la possible victoire du rugby de destruction des SudAf.

[Ptolémée]

Quand Grill nous explique que le rugby de mouvement est celui qui gagne, il n'est malheureusement pas encore dans le vrai avec la possible victoire du rugby de destruction des SudAf.

 

oui , rugby de destruction , reste que les Boks ont gros

souris à se faire face aux Anglais ..

j'aurais même tendance à penser qu'ils vont prendre cher ...

[George Abitbol]

Moi, j'ai beaucoup de mal avec Grisoli tout court.
Dernier exemple en date:

o_O

Mais quel... Toulonnais...

[Le Marseillais]

o_O

Mais quel... Toulonnais...

Ouais, Toulonnais...Corse.

No comment.

[George Abitbol]

J'ai dit Toulonnais pour pas dire l'autre mot que j'avais en tête. Mais ça me démange.

[Boulard]

 
oui , rugby de destruction , reste que les Boks ont gros
souris à se faire face aux Anglais ..
j'aurais même tendance à penser qu'ils vont prendre cher ...

S'ils ne sont pas 1er, ils seront 2nd et les vainqueurs ne seraient pas non plus des gazelles prônant le jeu d'évitement.

[Ptolémée]

S'ils ne sont pas 1er, ils seront 2nd et les vainqueurs ne seraient pas non plus des gazelles prônant le jeu d'évitement.

 

c'est pas faux , mais çà s'en rapproche un peu plus ...

pour autant coté Boks , j'aimerais que Cheslin Kolbe

nous fasses mentir 

[Bougnat et Breton]

C'est pas la même chose, là on touche à la psyché et c'est quelque chose d'immatériel, y'a pas vraiment de traitement idoine à administrer.

Pour le reste du domaine médical, on s'appuie sur des siècles et des siècles d'expériences diverses de nos jours, les aspirants médecins suivent des cursus qui sont probablement les mêmes à travers le territoire, alors comment se fait-il que deux médecins qui ont étudié les mêmes données/cas/encyclopédies puissent avoir deux avis si différents ?

 

Ce que tu dis est vrai, cela semble incompréhensible et pourtant force est de constater que quand tu développes une pathologie compliquée il est rare que lorsque tu sollicites un deuxième avis médical tu aies les mêmes conclusions que sur le premier et il est bien probable que si tu demandais un troisième il serait encore différent.

 

Et pourtant les deux (ou trois) médecins ont suivi le même cursus, et ont tout autant de beaux diplômes.

 

Je pense que ta remarque est vraie sur des pathologies simples, connues et archi connues mais pas si évidente sur des choses plus rares.

 

Maintenant le tout est de savoir si une commotion cérébrale relève d'un phénomène connu et archi connu ou s'il reste une part à l'interprétation .

 

Confidence pour confidence ce n'est pas moi qui vais te le dire ....

[Boulard]

 
c'est pas faux , mais çà s'en rapproche un peu plus ...
pour autant coté Boks , j'aimerais que Cheslin Kolbe
nous fasses mentir 

Un formidable joueur, parmi les plus enthousiasmant de nos jours, tel un arbre devant une énooooooooorme forêt sud africaine

[George Abitbol]

Ce que tu dis est vrai, cela semble incompréhensible et pourtant force est de constater que quand tu développes une pathologie compliquée il est rare que lorsque tu sollicites un deuxième avis médical tu aies les mêmes conclusions que sur le premier et il est bien probable que si tu demandais un troisième il serait encore différent.
 
Et pourtant les deux (ou trois) médecins ont suivi le même cursus, et ont tout autant de beaux diplômes.

Ce n'est pas une histoire de diplômes, beaux ou pas.

Dans tous les métiers, il y a des zones bien défrichées et des zones nouvelles à explorer.

Et parfois différentes voies ne sont pas nécessairement exclusives (comme par exemple l'immunothérapie et/ou la chimiothérapie et/ou la luminothérapie et/ou la chirurgie pour le cancer).

Que le marseillais me corrige si je me trompe, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de désaccords entre médecins sur les grandes lignes. Il me semble que la grande majorité de la médecine occidentale est acceptée par un large consensus scientifique.

Maintenant le tout est de savoir si une commotion cérébrale relève d'un phénomène connu et archi connu ou s'il reste une part à l'interprétation .

Je pense qu'il commence à y avoir une certaine littérature sur le sujet (même si la plupart du temps les échantillons ne sont pas très grands et spécifiques à une activité), mais le problème dans notre cas, c'est qu'on spécialise en étant dans un contexte de sport à haut niveau à contacts. Je ne pense pas que ça représente une majorité (ni même une part significative) des commotions.

Si il y a (au hasard) 10 fois plus de commotions dans le BTP ce ne serait pas déconnant que les recherches aillent d'abord explorer ces cas.

[Gourine63]

Demander au marseillais ? Mais c'est juste un kiné/ostéopathe/masseur de vieilles, un gigolo des temps modernes, sauf qu'en plus il accepte la carte vitale quoi. Pas fiable pour la vraie médecine, vaudrait mieux demander à Serge Simon tiens

[George Abitbol]

Ah ? Serge Simon est médecin ?


Je ne savais pas.

[Bougnat et Breton]

Ce n'est pas une histoire de diplômes, beaux ou pas.

Dans tous les métiers, il y a des zones bien défrichées et des zones nouvelles à explorer.

Et parfois différentes voies ne sont pas nécessairement exclusives (comme par exemple l'immunothérapie et/ou la chimiothérapie et/ou la luminothérapie et/ou la chirurgie pour le cancer).

Que le marseillais me corrige si je me trompe, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de désaccords entre médecins sur les grandes lignes. Il me semble que la grande majorité de la médecine occidentale est acceptée par un large consensus scientifique.



Je pense qu'il commence à y avoir une certaine littérature sur le sujet (même si la plupart du temps les échantillons ne sont pas très grands et spécifiques à une activité), mais le problème dans notre cas, c'est qu'on spécialise en étant dans un contexte de sport à haut niveau à contacts. Je ne pense pas que ça représente une majorité (ni même une part significative) des commotions.

Si il y a (au hasard) 10 fois plus de commotions dans le BTP ce ne serait pas déconnant que les recherches aillent d'abord explorer ces cas.

 

C'est avec d'autres mots ce que je dis en parlant de pathologie compliquée .

 

Je pense particulièrement aux maladies orphelines pour lesquelles les avis médicaux sont bien souvent contradictoires et là on est loin du large consensus que tu évoques ( c'est malheureusement du vécu personnel).

 

Je ne sais pas si l'étude des commotions d'un joueur de rugby est particulièrement documentée mais dans le cas ou nous ne serions qu'au début d'un processus d'étude il ne serait pas étonnant d'avoir des avis divergents.

 

Ceci dit sans vouloir défendre Grisoli qui m'inspire quand même pas mal de méfiance .

[bazooka]

En marge du sujet, il faut aussi ne pas perdre de vue que la médecine est un business qui fonctionne en tandem avec l'industrie pharmaceutique.

A titre d'exemple il y a eu sur arte un documentaire plus que parlant intitulé : "cholestérol, le grand bluff"

Ça valait des points quand tu découvres que les statines sont la quatrième cause d'accidents vasculaires cérébraux et autres AVC, la première étant le diabète.

Le sucre beaucoup plus dangereux que le gras, impossible pour les médecins de l'ignorer et pourtant...