826 réponses à ce sujet

[Polochon]

Laporte va tuer le championnat sans améliorer pour autant le niveau du XV de France.

[zebdomes]

Laporte va tuer le championnat sans améliorer pour autant le niveau du XV de France.

Il s'en fout, il a dit qu'il bossait pour l'EDF et le rugby amateur. Si l'EDF se crashe, il pourra toujours dire que le rugby amateur se porte bien grâce à lui...

[Comicboy]

Il fait n'importe quoi.... Ca va être difficile pour les équipes comme l'ASM...

[George Abitbol]

Il va falloir rapidement passer à un top 12 où trouver une autre solution pour soulager les clubs gros fournisseurs d'internationaux ! On va dans le mur !   

 

Ce n'est pas le problème de Laporte.

[sebduth]

Laporte va tuer le championnat sans améliorer pour autant le niveau du XV de France.

 

 

Bof.

 

Laporte privilégie l'EDF, donc il prend des mesures qui vont dans ce sens, c'est tout à fait logique.

 

Le reste, c'est de la politique.

 

Les clubs ne veulent pas réduire l'élite, donc on reste à 14 et on aménage. Au fond l'affaiblissement du championnat, ou sa perte d'intérêt, ou le trop de doublons, c'est de la responsabilité des clubs et de la LNR, et non de Laporte et la FFR.

 

Ce n'est pas Laporte qui tue le championnat, c'est le championnat qui se tue lui-même à refuser de se réformer et s'adapter au nouveau contexte international.

 

C'est triste mais pour évoluer, étant donné les intérêts personnels contradictoires, il faut passer par ces phases transitoires, où le changement se fait en force côté FFR, et où les clubs et la LNR ont besoin de temps pour accepter le changement et s'adapter.

Vous verrez que d'ici 2-3 ans ça aura bougé en conséquence des décisions d'aujourd'hui, le championnat sera réadapté (à 12 ou 16 par exemple).

 

 

Mêmes mécanismes d'ailleurs pour l'histoire du test supplémentaire de novembre.

C'est n'importe quoi de le positionner ainsi en semaine, mais au fond Laporte n'a pas le choix s'il veut faire évoluer les choses. Il passe donc son test en force en milieu de semaine cette année, et les années suivantes ce sera rentré dans les moeurs et ce test sera positionné sur un WE supplémentaire... et le calendrier des clubs s'adaptera à cela.

[Yellow]

Un championnat où le 13ème est -15 points sous le 12ème avec un goal average à -241 (le 14ème est même à -439)...

...c'est juste n'importe quoi.

C'est d'abord à la ligue de réformer le système si on ne veut pas casser les joueurs.

 

Après, les internationaux, c'est un autre problème.

Qu'on commence déjà par un Top 12 avec suppression des barrages !

Mais tant qu'on a pas le cul propre, on ne peut pas donner de leçons.

[Pab63]

Il ne manque pas d'air.

Normal quand on s'appelle la porte...

 

 

Bof.

 

Laporte privilégie l'EDF, donc il prend des mesures qui vont dans ce sens, c'est tout à fait logique.

 

Le reste, c'est de la politique.

 

Les clubs ne veulent pas réduire l'élite, donc on reste à 14 et on aménage. Au fond l'affaiblissement du championnat, ou sa perte d'intérêt, ou le trop de doublons, c'est de la responsabilité des clubs et de la LNR, et non de Laporte et la FFR.

 

Ce n'est pas Laporte qui tue le championnat, c'est le championnat qui se tue lui-même à refuser de se réformer et s'adapter au nouveau contexte international.

 

C'est triste mais pour évoluer, étant donné les intérêts personnels contradictoires, il faut passer par ces phases transitoires, où le changement se fait en force côté FFR, et où les clubs et la LNR ont besoin de temps pour accepter le changement et s'adapter.

Vous verrez que d'ici 2-3 ans ça aura bougé en conséquence des décisions d'aujourd'hui, le championnat sera réadapté (à 12 ou 16 par exemple).

 

 

Mêmes mécanismes d'ailleurs pour l'histoire du test supplémentaire de novembre.

C'est n'importe quoi de le positionner ainsi en semaine, mais au fond Laporte n'a pas le choix s'il veut faire évoluer les choses. Il passe donc son test en force en milieu de semaine cette année, et les années suivantes ce sera rentré dans les moeurs et ce test sera positionné sur un WE supplémentaire... et le calendrier des clubs s'adaptera à cela.

Moi je crois qu'on a toujours le choix ; de plus quand on a des responsabilités ont à le devoir d'ouvrir son esprit pour voir au-delà de ses propres intérêts et de ceux de l'entité qu'on représente ; sans pour autant les perdre de vue bien sur.

 

Voici comment je vois les choses dans un post que j'ai mis sur le topic situé sur la page d'accueil des Cyber :

 

Je partage globalement l'excellente analyse de Miomo -spécialiste de la langue française du surcroit  - et les craintes exprimées par un peu tout le monde sur l'impact de ces décisions sur les clubs dont l'ASM gros fournisseur de l'EDF et de talents en général pour le rugby.

Pourtant pour rehausser le niveau de l'EDF (oui d'accord on s'en fout, nous on soutient l'ASM mais bon...) il parait assez nécessaire que les joueurs jouent plus souvent ensemble et qu'ils se confrontent davantage à l'élite mondiale. Ca parait assez incontournable.

Quadrature du cercle donc : comment concilier les intérêts divergents des clubs et de l'EDF?

 

Je me demande quand même si nos responsables en général, pas que dans le domaine du sport, pensent au delà de leur pré-carré : Laporte à Toulon pensait pour Toulon et rien que pour Toulon (remarquons au passage que vu le nombre de joueurs JIff du RCT il risquait pas d'envoyer grand monde en EDF!) Bref.

Maintenant qu'il est à la fédé, il prend des mesures qui ne prennent en compte que l'intérêt de l'EDF. Il n'est même pas question de modifier le salary cap des clubs concernés ;d'ailleurs le cas échéant il faudrait prévoir des compensations financières pour l'embauche de jokers EDF. 

 

Vous avez dit schizophrène?

 

Pourtant je pense qu'il y aurait des solutions simples pour concilier la chèvre (je ne vise  pas spécialement M. Laporte...) et le chou : par exemple en limitant le nombre de joueurs sélectionnés par club (max 4 ou 5) et avec un seul joueur par poste ou par ligne. Par exemple deux avants, un demi, deux 3/4 ou arrière.

Des choses comme celles là permettraient de réduire l'impact par club et de diversifier le recrutement de l'EDF.

A défaut d'un système équilibré, un des gros inconvénients du système Laporte est de risquer de pénaliser fortement les clubs formateurs et donc de les inciter à recruter davantage de "mercenaires" étrangers. A terme on risque d'avoir un résultat inverse à celui recherché et c'est tout le rugby hexagonal qui sera pénalisé..."

 

A vous lire.

Dont un, contre les blacks, un mardi soir.

Merci Bernard !

 

hé ho ca va pas la tête, moi j'ai chorale le mardi soir!

Ok, donc on doit faire 2 equipes , une qui jouera le Top14, et une qui jouera la coupe d'europe et l'edf.. c'est bien. Le resultat c'est que les clubs sans internationaux francais type MHR, Racing, ou meme Toulon seront avantages... pour changer ...

 Ben ca va faire trois équipe à force...

[Polochon]

 
 
Bof.
 
Laporte privilégie l'EDF, donc il prend des mesures qui vont dans ce sens, c'est tout à fait logique.
 
Le reste, c'est de la politique.
 
Les clubs ne veulent pas réduire l'élite, donc on reste à 14 et on aménage. Au fond l'affaiblissement du championnat, ou sa perte d'intérêt, ou le trop de doublons, c'est de la responsabilité des clubs et de la LNR, et non de Laporte et la FFR.
 
Ce n'est pas Laporte qui tue le championnat, c'est le championnat qui se tue lui-même à refuser de se réformer et s'adapter au nouveau contexte international.
 
C'est triste mais pour évoluer, étant donné les intérêts personnels contradictoires, il faut passer par ces phases transitoires, où le changement se fait en force côté FFR, et où les clubs et la LNR ont besoin de temps pour accepter le changement et s'adapter.
Vous verrez que d'ici 2-3 ans ça aura bougé en conséquence des décisions d'aujourd'hui, le championnat sera réadapté (à 12 ou 16 par exemple

le championnat sera réadapté et y'aura toujours un réservoir aussi faible de joueurs en France donc l'EDF aura pas progressé d'un iota.
Ce sera peut être même pire.
A quoi sert de lancer un Iturria ou un Penaud s'ils sont indisponibles pour la moitié des matchs de l'équipe ?

[zebdomes]

Depuis qu'il a raccroché les crampons, la Binocle est un pur politique. Vous croyez qu'il roule pour l'EDF ? Mais si c'était le cas, il mettraient les clubs autour de la table et sortirait avec une stratégie à 5 ans qui permette de remettre l'équipe nationale debout. Ce qu'ont fait les Anglais entre parenthèses. Non il a dit qu'il ferait en sorte que l'EDF soit championne du monde en 2019. Du coup sa politique est court termiste et tant pis pour les conséquences sur les clubs, les joueurs et au final l'EDF. Car le pire c'est cela : à la cave on va le retrouver le rugby français et pour un bout de temps. Ces gens me détectent au dernier degré !

[titoune]

Depuis qu'il a raccroché les crampons, la Binocle est un pur politique. Vous croyez qu'il roule pour l'EDF ? Mais si c'était le cas, il mettraient les clubs autour de la table et sortirait avec une stratégie à 5 ans qui permette de remettre l'équipe nationale debout. Ce qu'ont fait les Anglais entre parenthèses. Non il a dit qu'il ferait en sorte que l'EDF soit championne du monde en 2019. Du coup sa politique est court termiste et tant pis pour les conséquences sur les clubs, les joueurs et au final l'EDF. Car le pire c'est cela : à la cave on va le retrouver le rugby français et pour un bout de temps. Ces gens me détectent au dernier degré !

 

En même temps il ne fallait pas s'attendre à autre chose de sa part. Quand il était à Toulon, il s'en foutait royalement de l'EDF et c'est lui et MB qui ont ouvert bien grande les portes de la dérive du rugby en france avec leur armada de stars.

Il n'y a que le fric qui l'intéresse ! La réussite de l'EDF ne peut se faire en un claquement de doigts et ça ne sert à rien de dire que l'objectif c'est d'être champion en 2019 et qu'on y arrivera par tous les moyens. La réussite de l'EDF elle passe par la formation des jeunes au sein des clubs. Pour cela il doivent évoluer en top 14 et si possible sur le plan européen et ne pas seulement être cantonner à de petits matchs par-ci par-là. Mais ce n'est pas avec des clubs comme Toulon ou Montpellier que ça va arriver.

 

Mais au final, c'est ces clubs là qui vont être avantagés parce que ceux qui sont sur la bonne voie depuis plusieurs années, font émerger des jeunes, les forment et fournissent l'EDF ne reçoivent aucun avantage à leur faire et seront même encore plus privés des joueurs qu'ils ont eu même formé !

[Corbain]

Il s'en fout, il a dit qu'il bossait pour l'EDF et le rugby amateur. Si l'EDF se crashe, il pourra toujours dire que le rugby amateur se porte bien grâce à lui...

Il pourra même dire comme F Hollande, que le rugby va bien mieux après lui, qu'avant...

[Comicboy]

Il faudrait passer à un Top 12 et puis voilà !
Et enlever ces barrages aussi...!

[sebduth]

Maintenant qu'il est à la fédé, il prend des mesures qui ne prennent en compte que l'intérêt de l'EDF. Il n'est même pas question de modifier le salary cap des clubs concernés ;d'ailleurs le cas échéant il faudrait prévoir des compensations financières pour l'embauche de jokers EDF. 

 

 

 

Bah pour le coup tout joueur de la liste Elite octroie 200k€ supplémentaire sur le salary cap 

 

Pour peu que ce montant n'est pas revu, le simple fait d'élargir la liste Elite va débloquer encore plus d'argent pour les clubs en question 

le championnat sera réadapté et y'aura toujours un réservoir aussi faible de joueurs en France donc l'EDF aura pas progressé d'un iota.
Ce sera peut être même pire.
A quoi sert de lancer un Iturria ou un Penaud s'ils sont indisponibles pour la moitié des matchs de l'équipe ?

 

 

On peut toujours considérer que le changement amène forcément au pire. Après tout on est en France, se plaindre du présent tout en rejetant par peur du pire tout changement est un sport national

 

On peut aussi croire en l'avenir.

 

Et on peut aussi tout simplement regarder ce qu'il se fait ailleurs.

 

L'Angleterre est dans le même contexte que la France, a commencé ces réformes avant la France, est dans une approche constructive entre clubs et sélection, et se retrouve à dominer le rugby de clubs du Nord, avec le championnat reconnu comme le plus attractif en terme de jeu, avec plus de jeunes joueurs qu'en France pour alimenter la sélection, le tout avec des clubs aux capacités financières encore inférieures à celles des clubs français.

 

Le seul contexte comparable au nôtre montre qu'on peut arriver à un contexte meilleur pour tous pour peu qu'on veuille bien tirer tous dans le même sens. Mais c'est peut-être trop demander en France.

[Arverne03]

Il fait n'importe quoi.... Ca va être difficile pour les équipes comme l'ASM...

 

Il faudra jouer avec les espoirs les jours de doublon.

[Yellow]

 

Il faudra jouer avec les espoirs les jours de doublon.

 

Il faudra jouer avec les doublons pour avoir l'espoir un jour.