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Franck Azéma ex entraineur


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7312 réponses ŕ ce sujet

#2401 Murena

Murena

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Posté 20 septembre 2020 - 13:20

Je ne sais même pas si c'est une saison de transition...j'ai surtout la sensation que cette équipe doute...mais contrairement a un doute sain, qui permet de s’interroger sur ce qu’ils ressentent, notamment pendant les phases de préparation, ce dernier semble s'installer pendant le match, alors que c'est justement à ce moment qu'il ne devrait pas y en avoir. 

 

Tout le monde cherche une raison, une explication, et c'est bien naturel, mais il arrive parfois certaines périodes, avec ou sans raison, où les résultats ne sont plus au rendez-vous...c'est toute la dimension humaine du sport, sans doute la plus difficile à gérer, bien plus que la prépa physique, tactique et autre...c'est baisse de confiance, ces baisses de performance, qu'elles soient individuelles ou collectives font parties intégrantes de la vie du sportif.

 

Car ok, quand tout se passe bien, tout est facile...mais le sport de haut niveau, ce n'est pas toujours la gloire et les paillettes, et il n’est pas toujours aisé de se relever après une saison compliquée, ou usante. Quand les objectifs ne sont pas atteints malgré un investissement de chaque instant, l’euphorie de la victoire laisse rapidement place aux doutes, avec de nombreuses remises en question. 

 

Ce groupe, pour certains cadres, a connu des triomphes, mais aussi de nombreuses désillusions, et quoi de plus naturel, quoi de plus humain que de ressentir une certaine usure, une forme de lassitude, face à l'exigence et aux sacrifices que représente le sport de très haut niveau. Et par moment, la tête décroche, et quand la tête décroche, le corps ne suit plus...la stabilité d'un effectif a ses vertus, mais aussi ses vices, car à force de ne pas apporter de renouveau à une équipe, les situations s'enkystent, il n'y a pas d'apport de fraîcheur, de renouveau à des groupes qui en ont besoin...c'est aussi au staff, et à tout l'entourage du club, d'être en éveil pour permettre sans cesse se renouvellement permanent...

 

Cibler une seule personne, un seul responsable, dans une machinerie aussi complexe qu'un club de sport co est un raisonnement réducteur...le club est un ensemble...si faillite il y a, elle est collective, et si réponse il y a, elle sera également collective, par la remise en question de toute l'institution, chacun à son niveau...


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#2402 Pierrot63530

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Posté 20 septembre 2020 - 13:58

Je ne sais même pas si c'est une saison de transition...j'ai surtout la sensation que cette équipe doute...mais contrairement a un doute sain, qui permet de s’interroger sur ce qu’ils ressentent, notamment pendant les phases de préparation, ce dernier semble s'installer pendant le match, alors que c'est justement à ce moment qu'il ne devrait pas y en avoir. 

 

Tout le monde cherche une raison, une explication, et c'est bien naturel, mais il arrive parfois certaines périodes, avec ou sans raison, où les résultats ne sont plus au rendez-vous...c'est toute la dimension humaine du sport, sans doute la plus difficile à gérer, bien plus que la prépa physique, tactique et autre...c'est baisse de confiance, ces baisses de performance, qu'elles soient individuelles ou collectives font parties intégrantes de la vie du sportif.

 

Car ok, quand tout se passe bien, tout est facile...mais le sport de haut niveau, ce n'est pas toujours la gloire et les paillettes, et il n’est pas toujours aisé de se relever après une saison compliquée, ou usante. Quand les objectifs ne sont pas atteints malgré un investissement de chaque instant, l’euphorie de la victoire laisse rapidement place aux doutes, avec de nombreuses remises en question. 

 

Ce groupe, pour certains cadres, a connu des triomphes, mais aussi de nombreuses désillusions, et quoi de plus naturel, quoi de plus humain que de ressentir une certaine usure, une forme de lassitude, face à l'exigence et aux sacrifices que représente le sport de très haut niveau. Et par moment, la tête décroche, et quand la tête décroche, le corps ne suit plus...la stabilité d'un effectif a ses vertus, mais aussi ses vices, car à force de ne pas apporter de renouveau à une équipe, les situations s'enkystent, il n'y a pas d'apport de fraîcheur, de renouveau à des groupes qui en ont besoin...c'est aussi au staff, et à tout l'entourage du club, d'être en éveil pour permettre sans cesse se renouvellement permanent...

 

Cibler une seule personne, un seul responsable, dans une machinerie aussi complexe qu'un club de sport co est un raisonnement réducteur...le club est un ensemble...si faillite il y a, elle est collective, et si réponse il y a, elle sera également collective, par la remise en question de toute l'institution, chacun à son niveau...

Je ne suis pas forcément d'accord. Quand on fait un minimum de sport collectif, on sait qu'en tant que joueurs, celui qui a la plus grosse incidence sur notre motivation, et sur notre progression c'est l'entraineur. Le président quand tu es joueur, tu t'en fous un peu. Sauf que dans un club pro, c'est lui qui choisit les entraineurs et qui donne le budget. Donc le président a une grosse importance car il choisit le coach. Mais le principal responsable c'est le coach et le staff. Alors oui, sur quelque matchs, des joueurs avec un très gros esprit de compétition et de grands talents peuvent sauver des matchs mais ca ne durent qu'un temps. C'est l'impression que j'ai depuis trois saisons avec les exploits de (Yato, Raka, Penaud, Moala). La recette d'un bon coach, c'est qu'il te fait progresser individuellement et le schéma collectif permet que cette progression individualisée soit mis au service du collectif. Cependant il y a des coachs qui peuvent te gonfler, ou ennuyer, à ce moment là tu n'as pas la motivation de te dépasser aux entrainements. Donc logiquement tu stagnes voir tu régresses individuellement. Ce qui peut se voir ensuite en match. En bref, tu as des coachs qui sont très sévères et qui ont des contacts difficiles avec les joueurs mais qui sont des machines pour te faire progresser. Dans ce cas, les résultats suivent. Et tu as des coachs super sympas, proches des joueurs, qui créait une bonne émulation et esprit d'équipe mais par contre qui sont incapables de te faire progresser. Dans ce cas tu t'éclates tous les jours, mais tu as pas de résultats sportifs. Donc pour moi l'esprit d'équipe, dans le sport de niveau, c'est un bon indicateur mais ca ne fait pas tout (comme quand on disait qu'on gardait Rado car il mettait l'ambiance) C'est pas parce que tu as une bonne ambiance dans une équipe que tu as des résultats. Donc le responsable restera toujours l'entraineur, sauf si ce n'est pas lui qui décide des joueurs qu'il recrute. Donc quand ca va pas, ce n'est pas forcement les joueurs qu'il faut dégager, c'est l'entraineur. 



#2403 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 20 septembre 2020 - 14:14

Bezy est tout sauf le premier venu, et daprès ce que je sais en interne, et pas par le premier lampiste de service, il a tout du boss, mais bon tu peux te marrer ça fait pas de mal...Salvator !
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#2404 Murena

Murena

    Joueur de TOP 14

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Posté 20 septembre 2020 - 14:15

Je ne suis pas forcément d'accord. Quand on fait un minimum de sport collectif, on sait qu'en tant que joueurs, celui qui a la plus grosse incidence sur notre motivation, et sur notre progression c'est l'entraineur. Le président quand tu es joueur, tu t'en fous un peu. Sauf que dans un club pro, c'est lui qui choisit les entraineurs et qui donne le budget. Donc le président a une grosse importance car il choisit le coach. Mais le principal responsable c'est le coach et le staff. Alors oui, sur quelque matchs, des joueurs avec un très gros esprit de compétition et de grands talents peuvent sauver des matchs mais ca ne durent qu'un temps. C'est l'impression que j'ai depuis trois saisons avec les exploits de (Yato, Raka, Penaud, Moala). La recette d'un bon coach, c'est qu'il te fait progresser individuellement et le schéma collectif permet que cette progression individualisée soit mis au service du collectif. Cependant il y a des coachs qui peuvent te gonfler, ou ennuyer, à ce moment là tu n'as pas la motivation de te dépasser aux entrainements. Donc logiquement tu stagnes voir tu régresses individuellement. Ce qui peut se voir ensuite en match. En bref, tu as des coachs qui sont très sévères et qui ont des contacts difficiles avec les joueurs mais qui sont des machines pour te faire progresser. Dans ce cas, les résultats suivent. Et tu as des coachs super sympas, proches des joueurs, qui créait une bonne émulation et esprit d'équipe mais par contre qui sont incapables de te faire progresser. Dans ce cas tu t'éclates tous les jours, mais tu as pas de résultats sportifs. Donc pour moi l'esprit d'équipe, dans le sport de niveau, c'est un bon indicateur mais ca ne fait pas tout (comme quand on disait qu'on gardait Rado car il mettait l'ambiance) C'est pas parce que tu as une bonne ambiance dans une équipe que tu as des résultats. Donc le responsable restera toujours l'entraineur, sauf si ce n'est pas lui qui décide des joueurs qu'il recrute. Donc quand ca va pas, ce n'est pas forcement les joueurs qu'il faut dégager, c'est l'entraineur. 

 

Je ne parle pas d'ambiance, mais de doute...changer d'entraîneur peut-être une solution, cela peut apporter un renouveau, pour autant, ce n'est pas toujours le cas...sinon la valse des entraîneurs de Toulon aurait fonctionnée...hors, chaque changement d'entraîneur n'apporte pas forcément d'électrochoc, une fois encore, c'est un raisonnement trop simpliste...quand le doute est installé dans la tête d'un sportif ou d'une équipe, ce n'est pas si simple à corriger...



#2405 pims

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Posté 20 septembre 2020 - 15:45

J'y ai bien pensé, je crois que si on veut un véritable électro choc, il faut en passer par là, quitte à ré éditée provisoirement un partenariat pas si lointain...

Les envoyer au bagne de Nadroga ?



#2406 ELSAZOAM

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Posté 20 septembre 2020 - 15:51

Les envoyer au bagne de Nadroga ?

Ou bien rouvrir celui de St-Laurent-du-Maroni en Guyane en passant par celui de St-Martin-de-Ré !   ^_^



#2407 Pilou

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Posté 20 septembre 2020 - 15:53

Le divorce est consommé.
Le président va devoir trancher.

Envoyé de mon SM-G361F en utilisant Tapatalk
C'est bradé depuis 2017 en fait.

Envoyé de mon SM-G361F en utilisant Tapatalk

Les premiers mois de la saison 2018 2019 étaient très bons aussi, et y avait bien Azema Goutta.

Apres il est vrai que le reste de la saison, meme si 2 finales, fut decevant sur le plan du jeu.

La demie contre le LOU fut loin d etre aboutie par exemple malgré une large victoire.

#2408 Sushi

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Posté 20 septembre 2020 - 15:57

Les premiers mois de la saison 2017 2018 étaient très bons aussi, et y avait bien Azema Goutta.

Apres il est vrai que le reste de la saison, meme si 2 finales, fut decevant sur le plan du jeu.

La demie contre le LOU fut loin d etre aboutie par exemple malgré une large victoire.

2018/2019, non?



#2409 Pilou

Pilou

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Posté 20 septembre 2020 - 16:00

2018/2019, non?


Oui oui en effet.

2017 2018 c etait la cata.
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#2410 diomedea

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Posté 20 septembre 2020 - 17:55

Et si on entrevoyait tout simplement les limites du management participatif qui est la marque de fabrique d'Azema ?

 

Il est sans doute pas assez meneur et manque probablement d'être capable de pousser des grands coups de gueule à la Urios, de tous les temps les gros en particulier il a fallu les titiller pour les faire grimper aux rideaux, je ne suis pas certain qu'Azema soit capable de le faire.

 

C'est bête le "participatif" ("l'empowerment" comme ils disent) est le grand dada de l'ancien employeur du nouveau président..... pas sûr du coup que ça aide à changer de méthode



#2411 ValentinUSMV

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Posté 20 septembre 2020 - 18:14

Demain soir Franck Azema sera sur match retour sur France 3 Auvergne à 18h50

Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk

#2412 Rugby ?

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Posté 20 septembre 2020 - 18:21

Et si on entrevoyait tout simplement les limites du management participatif qui est la marque de fabrique d'Azema ?

 

Il est sans doute pas assez meneur et manque probablement d'être capable de pousser des grands coups de gueule à la Urios, de tous les temps les gros en particulier il a fallu les titiller pour les faire grimper aux rideaux, je ne suis pas certain qu'Azema soit capable de le faire.

Il me semble que Goutta était attendu aussi pour ça.



#2413 Titoune63

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Posté 20 septembre 2020 - 18:27

Je pense que le management par le coup de gueule à ses limites et cela ne responsabilise pas les joueurs car ils restent dans une position passive et de dominés.
  • Murena et George Abitbol aiment ceci

#2414 Salvator

Salvator

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Posté 20 septembre 2020 - 18:52

Je pense que le management par le coup de gueule à ses limites et cela ne responsabilise pas les joueurs car ils restent dans une position passive et de dominés.

 

C'est un peu embêtant dans le sport, surtout au niveau professionnel...



#2415 jm12

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Posté 20 septembre 2020 - 19:36

Je pense que le management par le coup de gueule à ses limites et cela ne responsabilise pas les joueurs car ils restent dans une position passive et de dominés.

Ouai...on n 'est pas en fédérale 3....je crois plus à l 'échange , à la remise en cause de tous , mais tout ça au chaud , à huis clos....

 

Et puis si Franck sent qu'il est devenu le problème avec certains de son groupe il est honnête intelligent irréprochable , il prendrait alors lui même en concertation les décisions qui s'imposent...mais j 'espère que nous n 'en sommes pas arrivés là !

 

Malgré les difficultés actuelles , j 'ose encore espérer un déclic à minima en responsabilité!

 

Le temps viendra pour les ajustements plus profonds nécessaires.






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