667 réponses à ce sujet

[wallis]

Moumou il était irritant, agaçant mais jamais gerbant. ce culè il est au summun de ce qui se fait de plus exécrable dans le genre humain

[Boulard]

J'ai quand même pas entendu un seul joueur de rugby se plaindre de Tuisova, de Picamoles, du plaquage d'hier... J'ai l'impression que légiférer la dessus est difficile. L'action est particulière, Vakatawa fait mine de repiquer vers l'intérieur des poteaux, votre jeune est lancé, puis Vakatawa repart vers l'extérieur et là votre joueur est pris. Il s'arrête brusquement, jette sa tête de l'autre coté et plaque.. Bien sur Vakatawa aurait pu anticiper ça et crocheter plus nettement plutot que foncer sur votre joueur, mais ca ressemble à un triste accident, impliquant un joueur qui n'aurait peut être pas du être sur ce terrain. J'ai de + en + l'impression que la violence de ce choc est du au différentiel de vitesse entre les 2 joueurs au moment de l'impact.

 

Après ca n'empêche sans doute pas de pondre un réglement "anti Tuisova Picamoles", je suis pas foncièrement contre, faut juste pas aller trop loin dans le décortiquage de chaque action et ne pas oublier que les percussions font partie du jeu et donc les risques de commotion également.

 

La plupart des accidents graves au rugby ne sont pas des KO, mais des cervicales ou vertèbres brisées. Or, j'ai lu sur ce forum des plaintes unanimes suite au carton rouge reçu par le palois pendant Pau-Toulouse (tout ça parce que vous étiez pour Pau pour des raisons que je comprends puisque le RCT est engagé dans la même lutte que l'ASM). Le geste est pourtant dangereux et le carton rouge normal. Ca oblige les joueurs à faire gaffe. Bref il faudrait que l'on commence par ne plus regarder ce type d'action en supporters, mais de manière objective. Pareil, quand toute la France du rugby voit plaquage haut désespéré de Toeava contre Castres, beaucoup ici estiment qu'il n'y a même pas faute..

 

On est sauvé...

[-rct-]

 

On est sauvé...

Bah non mais quand un des votres fait un plaquage haut desespéré , retourne un joueur et qu'au ralenti ca fait froid dans le dos comme la tête du castrais part en cacahuètes on se demande comment la nuque n'est pas brisée, et qu'ici on lit en série "mais y'a pas faute ! il fallait qu'il fasse quoi ! le castrais était baissé, pas le choix !", on se dit qu'il y a du travail à faire pour que les supporters de rugby oublient les préférences partisanes et qu'on oeuvre tous pour la sécurité des joueurs.

Après faute ou pas ça reste un accident, Toeava a l'air vraiment d'un chic type, et les accidents arrivent dans pas mal de sport et arriveront malheureusement au rugby. 

A vrai dire vous m'avez même plus ou moins convaincu et je me range à l'avis de la majorité, il faut sans doute légiférer, et puisqu'il est difficile de pondre une règle claire, il faut laisser le pouvoir aux arbitres de juger subjectivement de "jeu dangereux", et donner une espèce d'obligation de résultat aux joueurs qu'ils aient le ballon ou non. Quand il y a KO suite a un geste évitable et dangereux, c'est faute et carton jaune ou rouge, et ça peut s'appliquer au geste de Vakatawa.

[Eria]

 
 
ce mec est à gérber tout court ça fait froid dans le dos. aussi peu d'empathie et de compassion

il est dans le paraître ,l'artificiel ,même ses propos ne sont pas réalistes,le pire c'est qu'il est persuadé d’être dans le vrai, mais nous on sait qu'il marche a coté de ses pompes, et on lui dira pas le Munster va laver l'affront,l'année dernière il prenait des raclées en CC et surtout personne n'en parlé !

[julien]

Lorenzetti est beaucoup plus dangereux pour l'intégrité du rugby que Vakatawa.

[Eria]

Lorenzetti est beaucoup plus dangereux pour l'intégrité du rugby que Vakatawa.

oui parce que avec du Cialis 20mg il se  prend pour Rocco...

[Annie Wilkes]

Interdire des charges comme ça, je ne vois pas comment faire. Et les mec de 100 bombes qui courent comme ça trouveront toujours un moyen de dévaster (pas de bousculer, de ruiner) les adversaires plus faibles. Le rugby était un sport où toutes les morphologies avaient leur place, ce n'est plus du tout le cas à l'échelon pro.

 

Faire en sorte que les joueurs réadoptent des proportions physiques et des dispositions mentales moins monstrueuses, c'est ça le vrai enjeu. Quand on voit que les entraîneurs sont au stade de se foutre sur la gueule, on peut se poser la question du degré de pression qu'un individu peu absorber, du moins dans un sport jusqu'à présent spectaculaire mais correct.

 

Les investissements démesurés bouffent tout, la pression du résultat est de devenue démentielle et les mecs se foutent gaiement en l'air pour ça.

[laverdure88]

je ne comprends pas les réactions du forum.

j'ai joué au rugby 25 ans et c'est bien comme ça qu'on va au contact, on dit qu'on met l'épaule mais c'est bien l'humérus qui va au contact.

on ne peut pas aller péter avec le torse offert.

Lorenzetti...ce qu'il dit dans son interview c'est 100 fois vrai (pourtant je l'aime pas trop), je préfère que mes gosses fassent du rugby amateur que du vélo amateur du ski ou que sais-je encore. Ne pas confondre avec le sport pro dont aucun n'est bon pour la santé.

Quant aux commotions ce débat est totalement factice, il y a 25 ans il y avait plus de KO, de marrons (il y avait beaucoup plus de paralysés chaque année (entre 3 et 6 par an, rappelez vous le 2e ligne de bougoin...). la fondation Ferrasse avait fort à faire, du coup vers 2000 le prix des licences a doublé pour y inclure une assurance hors de prix.

Ce qui est largement supérieur aujourd'hui c'est la couverture médiatique, il y a 30 ans on voyait un toulon auch tous les deux mois sur la 2.

Mais ne me faites pas croire qu'il y avait moins de commotions dans les 70's.(palmié Estève Imbernon Goze puis les Herrero, champ et j'en passe)

J'ai été KO avec perte de connaissance en cadets et j'ai subi quelques chocs le reste du temps et je m'en suis sorti dans la vie.

 

Comment peut on en faire autant  sur les "commotions" du rugby et laisser se pratiquer des sports comme la boxe le MMA où la commotion est le but.

 

Enfin si le rugby était devenu si dur, pourquoi les joueurs signeraient ils des contrats de 3 ans à 35 ans alors qu'à l'époque de Blanco on arrétait à 32 ans maxi?

[Toorop]

 

 

oui, mais avant, c'etait une épaule en avant, et le ballon a l'opposé de la percussion

 

rien a voir

 

Bah oui, c'est ce que l'éducateur de mon gamin en U8 lui enseigne. Les avant-bras ou les coudes dans la gueule, c'est du free fight

Merci Gigi, Loulou, Zebdomes pour vos éclairages techniques

[zimbawe]

J'ai quand même pas entendu un seul joueur de rugby se plaindre de Tuisova, de Picamoles, du plaquage d'hier... J'ai l'impression que légiférer la dessus est difficile. L'action est particulière, Vakatawa fait mine de repiquer vers l'intérieur des poteaux, votre jeune est lancé, puis Vakatawa repart vers l'extérieur et là votre joueur est pris. Il s'arrête brusquement, jette sa tête de l'autre coté et plaque.. Bien sur Vakatawa aurait pu anticiper ça et crocheter plus nettement plutot que foncer sur votre joueur, mais ca ressemble à un triste accident, impliquant un joueur qui n'aurait peut être pas du être sur ce terrain. J'ai de + en + l'impression que la violence de ce choc est du au différentiel de vitesse entre les 2 joueurs au moment de l'impact.

 

Après ca n'empêche sans doute pas de pondre un réglement "anti Tuisova Picamoles", je suis pas foncièrement contre, faut juste pas aller trop loin dans le décortiquage de chaque action et ne pas oublier que les percussions font partie du jeu et donc les risques de commotion également.

 

La plupart des accidents graves au rugby ne sont pas des KO, mais des cervicales ou vertèbres brisées. Or, j'ai lu sur ce forum des plaintes unanimes suite au carton rouge reçu par le palois pendant Pau-Toulouse (tout ça parce que vous étiez pour Pau pour des raisons que je comprends puisque le RCT est engagé dans la même lutte que l'ASM). Le geste est pourtant dangereux et le carton rouge normal. Ca oblige les joueurs à faire gaffe. Bref il faudrait que l'on commence par ne plus regarder ce type d'action en supporters, mais de manière objective. Pareil, quand toute la France du rugby voit plaquage haut désespéré de Toeava contre Castres, beaucoup ici estiment qu'il n'y a même pas faute..

et même beaucoup plus puisque le joueur a la tête coincée et le poids du corps en plus... encore un problème de ruck foutoire,  les charges par le côté dans ceux ci sur des joueurs occupés à lutter pour la récup du ballon...non sanctionnés et devenus une habitude, CONTINUONS...............

[asm15]

Raka fait le même genre de charge et on adore, le problème c'est qu'il met la tête devant notre jeune et se prend les coudes directement, mauvaise position malheureusement et après la différence de force dans un rugby accès sur la puissance fait le reste

[xdderf63]

He la du coup on dit quoi, vilain Roro

 

On ne peut pas me reprocher de pas avoir donner les images de Rougerie depuis que je viens sur ce site

Au moins 3 fois dont la dernière sur son essai contre Castres 

Et dans les Highlights saison dernière ou l'année avant il en fait une hyper vilaine contre Bayonne ou UBB

[pluto]

je ne comprends pas les réactions du forum.
j'ai joué au rugby 25 ans et c'est bien comme ça qu'on va au contact, on dit qu'on met l'épaule mais c'est bien l'humérus qui va au contact.
on ne peut pas aller péter avec le torse offert.
Lorenzetti...ce qu'il dit dans son interview c'est 100 fois vrai (pourtant je l'aime pas trop), je préfère que mes gosses fassent du rugby amateur que du vélo amateur du ski ou que sais-je encore. Ne pas confondre avec le sport pro dont aucun n'est bon pour la santé.
Quant aux commotions ce débat est totalement factice, il y a 25 ans il y avait plus de KO, de marrons (il y avait beaucoup plus de paralysés chaque année (entre 3 et 6 par an, rappelez vous le 2e ligne de bougoin...). la fondation Ferrasse avait fort à faire, du coup vers 2000 le prix des licences a doublé pour y inclure une assurance hors de prix.
Ce qui est largement supérieur aujourd'hui c'est la couverture médiatique, il y a 30 ans on voyait un toulon auch tous les deux mois sur la 2.
Mais ne me faites pas croire qu'il y avait moins de commotions dans les 70's.(palmié Estève Imbernon Goze puis les Herrero, champ et j'en passe)
J'ai été KO avec perte de connaissance en cadets et j'ai subi quelques chocs le reste du temps et je m'en suis sorti dans la vie.
 
Comment peut on en faire autant  sur les "commotions" du rugby et laisser se pratiquer des sports comme la boxe le MMA où la commotion est le but.
 
Enfin si le rugby était devenu si dur, pourquoi les joueurs signeraient ils des contrats de 3 ans à 35 ans alors qu'à l'époque de Blanco on arrétait à 32 ans maxi?

Tout cela est juste, avec comme nuance le témoignage des joueurs qui ont vu et qui voient l'évolution des chocs... Un mec comme Bonnaire qui racontent que ça tape de plus en plus fort, j'ai tendance à lui faire confiance.
Perso, je crois qu'une page se tourne, le rugby est devenu un sport qui a atteint ces limites. Le spectacle d'hier a été à tous point de vue affligeant, de À à Z. Le ridicule poussé à son paroxysme, et des acteurs otages.
Il est temps de changer de crémerie.
Le rugby est mort, vive le rugby

[catpower]

Pour la première fois depuis longtemps je n'ai pas regardé le match. Actuellement le rugby me dégoûte.

+ 1

[ASM34]

 

si ça doit arriver on sera malheureusement complètement rincé je pense (ou a contrario à court de forme pour les revenants tardifs)

Faudra bien trouver des forces pour les sortir de la Ccup au cas où...