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SALARY CAP


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#2326 xdderf63

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Posted 04 August 2025 - 19:27 PM

Petite Question Lavanini et Seunes.
Ils comptes dans le Salary Cap de quel club du coup?

Faudra demander à Roubert pour Lavanini
Il aura au moins 2 mois de salaire et tout dépend de l'accord. Si le Lou lui donne en caché ou en visible pour qu'il parte

Et si un club en France le prend il comptera aussi pour ce club


Pour Seunes, pas d'ambiguïté
Au prorata 1 mois et qqs jours à Aurillac avec son salaire d'Aurillac et le reste au racing avec son salaire du racing

#2327 Binche63

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Posted 04 August 2025 - 20:50 PM

Faudra demander à Roubert pour Lavanini
Il aura au moins 2 mois de salaire et tout dépend de l'accord. Si le Lou lui donne en caché ou en visible pour qu'il parte

Et si un club en France le prend il comptera aussi pour ce club


Pour Seunes, pas d'ambiguïté
Au prorata 1 mois et qqs jours à Aurillac avec son salaire d'Aurillac et le reste au racing avec son salaire du racing



Merci pour le retour.
C est d une complexité

#2328 Babé03

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Posted 06 August 2025 - 18:58 PM

Surdouès les Coujoux, pourraient pas embaucher Xdderf63 ???

 

Brive à 14 joueurs non-JIFF, c'est un de trop

Avec la signature cet été du centre Ben Tapuai, le CAB a dépassé le quota légal de joueurs non JIFF (13) et est donc dans l’obligation d’en libérer un. Cela pourrait être Janse Roux qui, en attendant, est bel et bien présent cette semaine au stage de Saint-Lary-Soulan.



#2329 Very Good Eshvili

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Posted 06 August 2025 - 19:02 PM

Surdouès les Coujoux, pourraient pas embaucher Xdderf63 ???

 

Brive à 14 joueurs non-JIFF, c'est un de trop

Avec la signature cet été du centre Ben Tapuai, le CAB a dépassé le quota légal de joueurs non JIFF (13) et est donc dans l’obligation d’en libérer un. Cela pourrait être Janse Roux qui, en attendant, est bel et bien présent cette semaine au stage de Saint-Lary-Soulan.

C’est à dire que pour compter les Jiff ils comptent les oreilles et divisent par 3, pour faire comme là haut


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#2330 Babé03

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Posted 06 August 2025 - 19:07 PM

Z'ont qu'à compter les yeux, ce sera plus simple...



#2331 Alex chocolatines

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Posted 06 August 2025 - 19:35 PM

C’est à dire que pour compter les Jiff ils comptent les oreilles et divisent par 3, pour faire comme là haut

Je sais pas si on est dans le métavers ou le vertige irréversible mais au pays de Donald, y en a qu'ont 3 oreilles aussi... Des colons Coujoux ? 

 

 

https://www.american...speaking to you.



#2332 xdderf63

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Posted 06 August 2025 - 20:20 PM

Je pense qu'ils n'ont pas suivi les conseils de Collazo
Si tu veux t'en sortir avec les NonsJiffs il faut utiliser des fiches cartonnées : une par joueur
Et utiliser des couleurs différentes. Une pour les Jiffs, une autre pour les non Jiffs
Sinon tu ne t'en sors jamais de cette affaire...



Plus sérieusement je pense qu'ils ont droit à 14
13 + 1 non jiff qui couvre le Seven.
Il y a peut être des espoirs non jiffs qu'ils veulent faire jouer aussi

En tout cas ils ne pourront les utiliser en moyenne qu'à 50% des matchs pour tenir la moyenne de 7 avec 14 joueurs
C'est surtout ça leur problème
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#2333 xdderf63

xdderf63

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Posted 07 August 2025 - 11:15 AM

Point de REGLEMENT MODIFIE pour la saison qui commence et qui éclaircit la règle du bonus pour les internationaux qui changent ou changeront de club

 

3.3.1 Crédit applicable aux Clubs comptant dans leur effectif des Joueurs de la Liste Premium 

 

Pour les Clubs concernés, le Salary Cap est relevé de 180.000 euros à partir de la saison 20252026, par joueur présent dans leur effectif au 1er juillet 2025. 

i.) figurant, pour la Saison correspondante, sur la « Liste Premium » telle que définie ci-dessous

ou  ii.) ayant été retenus à deux reprises dans le groupe des 28 joueurs lors du Tournoi des Six Nations de la saison précédente. 

 

"Pour un club rejoint par un joueur ayant figuré pour la 1ère fois sur une feuille de match du XV de France dans son précédent club, le bénéfice du crédit Salary Cap est neutralisé durant les trois premières saisons (« la période de neutralisation du crédit ») que le joueur figure sur la Liste Premium ou non au cours desquelles le joueur fait partie de son effectif au 1er juillet. 

La « période de neutralisation du crédit » ne concerne que le changement de club immédiatement postérieur au club dans lequel la feuille de match avec le XV de France a été initialement obtenue. Une fois la « période de neutralisation du crédit » purgée, le club rejoint et tous les clubs que le joueur pourrait rejoindre le cas échéant bénéficieront sans réserve du crédit Salary Cap. 

Sauf à ce que le Joueur revienne dans le club où il a figuré pour la 1ère fois sur une feuille de match du XV de France, dans l’hypothèse où le joueur viendrait à nouveau à changer une ou plusieurs fois de club(s) à l’intérieur de la « période de neutralisation du crédit », le nouveau ou les nouveaux club(s) rejoint(s) se verrai(en)t appliquer « la période de neutralisation du crédit » lors des saisons restant à courir depuis la première saison de la période de neutralisation."

 

 

 

Un 2eme point qui va favoriser (ou ne pas les défavorise) les clubs qui sont en phases finales TOP14 afin d'établir la liste PREMIUM : les jours de mise à disposition pour les tournées d'été (donc la dernière comprise j'imagine) seront minorés de 20%

"S’agissant spécifiquement de la Tournée Eté, il sera appliqué un coefficient de minoration de 20% aux jours de mise à disposition durant cette période pour les joueurs concernés. "

 

Un autre changement en cas d'égalité de jours entre des joueurs pour établir la liste : 

"Fonction du nombre de feuilles de matchs puis des minutes jouées pour les départager" 

 

 

Nouveauté attendue pour la partie JOUEUR : 

Déclaration de pré-saison 

& Déclaration de fin de Saison 

=> la transmission de l’ensemble des déclarations conformes à l’Annexe 5, des Sommes et Avantages remis et/ou dus aux Joueurs et/ou leurs Parties Associées par les Parties Associées et Non-Associées du Club en lien avec l’activité de joueur de rugby (à l’exclusion des éléments patrimoniaux relevant strictement de la sphère privée du joueur), remplis et signés par chaque Joueur du Club de manière dématérialisée via l’application prévue à cet effet au plus tard le 15 octobre de la Saison concernée (puis au plus tard le 15 août de la Saison). Les joueurs concernés par ces déclarations de pré-saison sont tous les joueurs de l’effectif du club sous contrat avant le 1er octobre de la saison concernée. Ces déclarations devront être également revêtues de la signature du Président du Club et du Correspondant Salary Cap. 


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#2334 frednirom

frednirom

    le Var est dans le fruit.

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Posted 07 August 2025 - 17:08 PM

En devenant un jour un racing on pourrait tricher dans les 20/40% au dessus du salary sans que ça se voit . On attend quoi ?
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#2335 La Berthe

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Posted 06 September 2025 - 07:39 AM

On dirait que certains présidents n'ont pas apprécié les déboires financiers involontaires du Stade Tahitien.

 

 

 

 

Stade Toulousain : "Si certains peuvent faire n’importe quoi, nous, nous sommes dans la légalité !" La violente charge contre Toulouse d’un président de Top 14
 
 
Publié le 05/09/2025 à 17:15
Matthieu Gherard

 

L'essentiel

Alors que le championnat redémarre ce week-end, les hostilités ont déjà été lancées sur fond de transferts. Et le Stade Toulousain est clairement dans le viseur de la concurrence.

Les relents de l’affaire Jaminet, qui a pollué la seconde partie de saison du Stade Toulousain l’an passé, semblent encore loin d’être dissipés. Il n’y a qu’à lire la violente sortie de Bernard Pontneau, le président de la Section Paloise, pour le comprendre.

 

Dans un entretien accordé ce vendredi 5 septembre à La République des Pyrénées, celui qui est également vice-président de la Ligue nationale de rugby a été interrogé sur la prolongation d’Emilien Gailleton, son centre ou ailier international (22 ans ; 10 sél.) ardemment désiré par le triple champion de France en titre comme nous l’avions révélé le 17 juin.

 

"Là-bas, du côté de la Garonne…"

"On est très fier de ce Pau – Toulouse sur le sujet. Il y a La Rochelle aussi", lance l’homme fort du club béarnais, dévoilant que la Section "n’a pas encore fait d’offre" et que "le club ne se mettra pas dans le rouge".

Alors que rien n’indique que sa future proposition sera supérieure à celle de son principal rival, pas vraiment réputé pour être le plus gros payeur du championnat grâce à son attractivité sportive, la suite de son propos est en revanche bien moins policée, avec une attaque claire à l’encontre du Stade Toulousain.

"Emilien est un joueur de grande valeur mais il faudra créer un équilibre par rapport au plafond du salary cap, reprend-il. Si certains ont des crédits au niveau du salary cap et peuvent faire n’importe quoi, là-bas du côté de la Garonne, nous, nous sommes dans la légalité."

 

Réunion mardi à la Ligue

Didier Lacroix, son homologue haut-garonnais, également vice-président de la LNR, appréciera… Selon nos informations, une réunion du bureau de l’instance est d’ailleurs programmée ce mardi 9 septembre, avec la mise sur la table des crédits internationaux et évoquer un éventuel plafonnement.

Un rendez-vous attendu avec impatience par l’état-major toulousain pour connaître la tendance et ainsi pouvoir avancer sur le recrutement de la saison 2026-2027, mais également par rapport aux prolongations de ses joueurs en fin de contrat.

Car si le plafond du salary cap est fixé à 10,7 M€, les clubs pourvoyeurs d’internationaux ont la possibilité de dépasser ce montant de 180 000 € par joueur figurant parmi les 42 qui ont été le plus mis à disposition du XV de France durant l’année. À ce titre, le Stade Toulousain en comptait 11 en 2024, ce qui lui a octroyé un crédit supplémentaire de 1 980 000 € pour la saison démarrant ce week-end.

 

Un plafonnement à huit joueurs ?

Selon nos informations, plusieurs présidents de clubs militeraient pour un plafonnement des crédits à huit internationaux maximum. Une manœuvre visant clairement à limiter la toute-puissance toulousaine. Alors que le stade du Hameau accueillait la dernière étape du SuperSevens le week-end dernier, Bernard Pontneau a sans doute eu l’occasion de s’en entretenir avec Yann Roubert, le président de la LNR, qui n’a jamais caché sa volonté d’ouvrir à l’automne des discussions sur une éventuelle réforme du garde-fou du rugby français.

On ne sait pas si Ugo Mola avait connaissance de la sortie paloise lorsqu’il a parlé "d’environnement hostile", au moment de faire sa rentrée médiatique, ce vendredi 5 septembre à la mi-journée, avant l’ouverture du championnat à Clermont dimanche.

Toujours est-il que le manager, qui avait confié dans un entretien à L’Équipe paru ce vendredi 5 septembre qu’il fallait "nourrir la bête", a parfaitement conscience qu’ils sont de plus en plus nombreux à vouloir l’abattre, agacés par sa domination.

 


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#2336 grospaquet33

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Posted 11 September 2025 - 08:04 AM

https://www.sudouest...ur-25866922.php

 

Top 14. « Il faut trancher » : derrière le débat sur le salary cap, le crédit « Bleu » dans le viseur

 

Des voix s’élèvent à nouveau pour revoir le mécanisme du crédit au salary cap, pensé pour compenser l’absence des Bleus, qui crée de lourds déséquilibres en termes de masses salariales

C’était une promesse de campagne. En annonçant son intention de relancer le débat autour du montant du salary cap, qui limite théoriquement à 10,7 millions d’euros la masse salariale des clubs de Top 14, Yann Roubert n’en a pas moins brandi la tête d’un vieux serpent de mer pour sa première conférence de presse de rentrée en tant que président de la Ligue nationale de rugby. « C’est un sujet qu’on évoque régulièrement en réunion de présidents qu’on remettra à l’ordre du jour cet automne », a prolongé celui qui a été porté à la présidence de la LNR en mars dernier : « Il faut trancher ce débat pour se donner de la visibilité. On ne va pas parler seulement du montant, mais aussi des mesures d’accompagnement. »

 

Pour bien comprendre ce qu’il a en tête, il faut prendre soin de lire la phrase jusqu’au bout. Si Yann Roubert semblait favorable à une nouvelle baisse du salary cap lors de son élection, cette position ne serait plus aussi tranchée désormais. Ce qu’il vise plus spécifiquement aujourd’hui, c’est un mécanisme annexe au système de régulation des masses salariales : le crédit de 180 000 euros par joueur accordé aux clubs en compensation de l’absence des internationaux émargeant sur la liste « premium » établie par la LNR et la FFR en début de chaque saison. Un montant auquel s’ajoute le crédit de 100 000 euros par élément de la liste Seven, qui permet à certains clubs de bénéficier d’une marge de manœuvre plus que considérable par rapport à la limite initiale des 10,7 millions d’euros.

 

Avantage concurrentiel

Depuis l’affaire Melvyn Jaminet, au terme de laquelle le Stade Toulousain a accepté de payer une amende de 1,3 million d’euros pour avoir contourné le salary cap lors du recrutement de l’arrière international à Perpignan en 2022, la Ligue a pris plusieurs mesures. Elle a évidemment ajouté des sanctions sportives à son arsenal, mais elle a aussi décidé de faire acte de transparence sur le sujet de la régulation financière. La LNR a donc récemment diffusé auprès des clubs les plafonds de masse salariale de chacun pour la saison à venir. La réalité qu’elle éclaire, tout à fait légale faut-il le préciser, n’en est pas moins édifiante.

 

Avec 15 internationaux référencés dans la liste « premium », et un septiste, le Stade Toulousain présente ainsi une marge de 2,8 millions d’euros sur la limite officielle et peut ainsi exploiter tout à fait légalement une masse salariale de 13,5 millions d’euros. Conforme aux règlements, l’avantage concurrentiel est considérable. Même par rapport aux autres principaux pourvoyeurs de l’équipe de France.

infog-masse-salariale-rugby-web.jpg?v=17

 

Deuxième principal bénéficiaire du mécanisme, le Stade Rochelais ne peut exploiter « qu’une » masse salariale de 12,140 millions d’euros avec 7 joueurs premium. Et l’UBB, championne d’Europe et principale rivale des triples champions de France depuis deux ans, ne dispose « que » d’une enveloppe de 11,680 millions avec 5 joueurs premium et un septiste. Et que dire des autres pensionnaires du Top 14… À titre de comparaison, dans la région, Pau et Bayonne comptent respectivement trois et un « quinziste bleu » éligibles au crédit.

 

L’équité du Top 14 interrogée

On ne le répétera sans doute pas assez, le Stade Toulousain n’est pas l’auteur de la moindre infraction en la matière. Club formateur de bon nombre de ses Bleus, il ne touche là que la contrepartie à l’absence régulière de ses nombreux internationaux. Cette photographie soulève néanmoins la question de l’équité dans ce championnat aux yeux de la plupart de ses concurrents. « Ce différentiel n’est pas volé, il est bâti depuis longtemps », observe l’un des présidents du Top 14 : « Mais cette différence se retrouve quand tu essaies de recruter des mecs pour avoir une meilleure équipe. C’est mathématique. »

« S’il devait y avoir des modifications, elles ne seraient appliquées que pour la saison 2027-2028 »

Certains, à l’image de Bernard Pontneau à Pau, se montrent nettement plus incisifs : « Il faut qu’il y ait un équilibre dans les masses salariales », a-t-il déclaré dans un entretien à « La République des Pyrénées », avant d’ajouter : « Certains ont des crédits au niveau du salary cap et peuvent faire n’importe quoi, là-bas du côté de la Garonne. » La charge est frontale.

 

Révision à venir

Attisée par la domination du Stade Toulousain sur le championnat, cette grogne s’est déjà exprimée la saison dernière. Mais elle pourrait avoir des conséquences lors des prochaines réunions dédiées à ce thème cet automne. Aucune décision n’a été prise pour l’heure. Mais dans les bureaux de la Ligue, plusieurs options sont sur la table.

La première consisterait à réduire le montant du crédit de 180 000 euros. La deuxième viserait à plafonner le nombre de joueurs par club déclenchant le mécanisme. La troisième, enfin, entraînerait la réduction du crédit à mesure du nombre de joueurs concernés. « Je ne peux pas vous donner l’issue du débat avant qu’il n’ait lieu. On envisagera toutes les possibilités sans tabou », élude Yann Roubert : « S’il devait y avoir des modifications, elles seront entérinées dès cette saison pour une application en 2027-2028 afin que les clubs aient le temps de s’adapter. » Un délai qui pourrait s’avérer particulièrement utile pour certains…

 

Un mécanisme complexe

Focus. Plusieurs conditions sont nécessaires au déclenchement du crédit au salary cap. Le joueur doit évoluer dans le club où il a été international. Ou bien dans celui où il s’est engagé par la suite depuis trois ans. Il doit émarger sur la liste « premium », de 47 noms, établie entre la FFR et la LNR. Elle est composée des joueurs ayant comptabilisé le plus de jours de présence à Marcoussis et de ceux ayant été sélectionnés durant le Tournoi 2025. Ce système dispose enfin d’un mécanisme d’amortisseur en cas de chute brutale du nombre d’internationaux. Un club ne peut ainsi pas perdre plus de 200 000 euros de crédit d’une année sur l’autre. Et dérogatoire qui permet notamment à Clermont de bénéficier d’un important crédit (11,40 M€) alors que l’ASM ne compte que deux Bleus éligibles


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#2337 xdderf63

xdderf63

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Posted 11 September 2025 - 08:39 AM

Je copie-colle mes réflexions d'hier dans le sujet Budget 

 

L'article de Sud Ouest est plein d'erreur, notamment car le journal calcule que Toulouse a 15 internationaux sur la liste : ils en ont 11

Donc c'est le lissage qui protège Toulouse 

 

Pour le lissage l'article évoque Clermont mais notre avantage n'est plus très important (il est de 2 joueurs EDF + 1 seven et notre SC équivaut à 4 joueurs EDF, alors que l'an dernier c'était 1 seven pour SC équivalent 5 joueurs EDF) sans avoir connaissance que Toulouse pour cette saison à 800keuros de SC de plus que ce qu'il devrait avoir...

 

J'ai évoqué a peu près tous les points évoqué dans l'article hier 

Avec à peut près la meilleur solution qui consisterai à fait une prime dégressive par joueur en fonction du nombre de joueur

Ca me semble une évidence 

Et surtout ré-évaluer le lissage car Toulouse est parti pour être avantagé pdt trop longtemps par le lissage

 

 

 

 

-----  1er Message Hier 

 

A la lecture des chiffres et que l'article ne dit peut être pas (je pense qu'ils ont pris les chiffres à la LNR) : 

=> La très mauvaise nouvelle, pour tout le monde, c'est que Toulouse est maintenant protégé par la règle du lissage (comme nous...) 

 

Je m'en doutais, ça confirme que l'appel d'air fait avec Dupont et les 400k.. d'augmentation pour le Seven, à des répercutions importantes...

 

 

Leur Salary Cap ne devrait pas être aussi élevé pour cette saison (par exemple NTamack ou Jellonch ne sont plus sur la liste Prémium car blessé en 2024 qui a permis de faire la liste, il n'y a que 11 Toulousains et leur SC est équivalent à 15 joueurs en EDF, bon, ils les ont presque avec des Brenan Roumat, mais seulement 11 sur la liste...)

 

https://www.rugbyram...us-12404551.php

 

Toulouse devrait avoir : 10.7 + 0.1 de Seven + 11*0.18 = 12.78 M€ de SC 

      Mais avec le lissage et l'histoire des 400k de Dupont sur les 2 dernières saisons (2023-24 et 2024-25)

      Donc ils ont 800k de plus que ce qu'il devrait avoir dans les faits par rapport à la liste EDF (nous on a 250k de plus car on a 2 gars sur la liste EDF Tix et 5R) 

 

Tout ça me fait bien rire point de vue ASM, quand l'an dernier à une soirée Urios, (car le discours "on est défavorisé par rapport aux autres" ne tient pas pour moi) j'ai soutenu "Oui mais on a le même Salary Cap ou a peu près que Toulon par exemple", il m'avait répondu "Non non, Toulon, ils ont bien plus d'internationaux que nous..."

 

Ils en ont 4 sur la liste donc :  10.7 + 0.1 de Seven + 4*0.18 = 11.52 M€ de SC 

 

 

 

 

Pour la remarque sur Castres : le chiffre me semble faux, tous les clubs ont un Seven sur la liste caché.

     Par contre, ils avaient Barlot aussi mais il est à Bordeaux maintenant donc n'apporte plus à Castres (ni à UBB d'ailleurs...)

 

 

A mon avis, sur la fin d'année, les présidents vont changer les règles pour limiter l'effet Bonus - c'est le seul moyen de contrer Toulouse

Si Toulouse est à 13.5M ça veut que l'an dernier ils avaient 14 joueurs sur la liste + Dupont en supp + 1 Seven

10.7 + 0.1 de Seven + 14*0.18 + 1*0.4 = 13.72 M€ de SC 

Et que grâce à la règle de lissage actuelle et si Toulouse n'avait que 6 internationaux (10.7 + 0.1 de Seven + 6*0.18 = 11.9 M€ de SC) 

    => il faudra attendre 8 ans pour que le lissage ne s'applique plus... (tous les inters actuels seront à la retraite... et Dupont sera à Biarritz...)

 

 

 

Comme d'hab, je ne ferais pas de commentaire sur Toulouse triche, Toulouse change les règles, 

Je mets les chiffres pour que tout le monde comprenne ce que je comprend...   :P

Faut reconnaitre qu'ils bossent bien sur l'avenir

Rien n'empêchait l'ASM de ce la jouer comme ça quand on avait 10 joueurs sur la liste EDF et de mieux bosser sur l'avenir

 

Mais là, ça commence à être dur de lutter 

Et ce sera dur de revenir en arrière sur la règle du lissage... qui est là pour éviter au club de licencier si d'une saison sur l'autre, le SC baisse d'un coup avec la perte d'internationaux

 

 

Donc OK ils vont changer des choses sur les Bonus

Mais s'ils ne changent rien sur la règle du lissage, Toulouse est protégé pour longtemps

Ca va être le travail des présidents pour faire baisser le SC de Toulouse et de trouver les bons arguments

 

 

 

 

-----  2eme Message Hier 

 

 

ils ont potentiellement 15 joueurs sur la liste EDF de la prochaine saison (sur les jours en EDF sur 2025)

Ca dépendra de la sélection des tests de Novembre

 

Baille / Aldegheri / 1 à venir que je ne compte pas

Mauvaka / Marchand / 2 à venir que je ne compte pas

Meafou / Brenan / Flament 

Roumat / Jellonch / Cros

Dupont / Ntamack

Barrassi / Delibes / Ramos

Je ne compte pas Epée car il est contrat avec la FFR qui paye une partie du salaire (je ne compte pas les jeunes type CastroFerreira ni Verge ni Coste ni Lebel, ni Colombe car mutation, etc...) mais c'est évolutif : 1 toulousain en moins remplacé par un jeune Toulousain

 

Donc 2 fois plus que n'importe quel club

 

A l'application stricte, ils méritent ce qu'ils ont et ce qu'ils ont est aussi un gros risque avec les blessures des joueurs en EDF et ils en payent un large tribu aussi

 

Donc comment faire :

      une limite de joueur sélectionné par club dans l'année : impossible car dans ce cas, le sélectionneur qui prend Mauvaka et qui le blesse par exemple va vouloir le remplacer par Cramont... 

      les empêcher de recruter des internationaux dans les autres clubs : mesure qui ne servirait à rien car déjà il ne le font que très peu et 2eme, le bonus est gelé pour 3 saisons pour ce joueur dans son nouveau club (dans le règlement de cette saison, je crois), faudrait que je relise

      une limite de bonus par club ? c'est la meilleure solution mais si c'est 8 et que Toulouse fournit 15 ? et que LR fournit 8 pour 8 bonus, ce n'est pas équitable non plus

      le mieux serait que ce soit dégressif : 200k pour 1 joueur, 190 pour le 2eme, 180 pour le 3eme, 170 pour le 4eme, 160 pour le 5eme, etc, ça donne 100 pour le 11eme et à la rigueur, on peut stabiliser à 100 pour les suivants 

          Ca donnerait : 

               Situation actuelle : 8 joueurs en EDF = 1,44M€ de bonus

               La nouvelle situation : 8 joueurs en EDF = 1.32M€ de bonus 

                                                    15 joueurs en EDF = 2.05M€ et pas 2,7M€ comme actuellement

 

Surtout pour la nouvelle réglementation à définir maintenant : comme aborder l'histoire du lissage pour faire baisser leur SC au plus vite et rétablir un semblant d'équité ? (il faut pouvoir baisser de 300k d'une saison sur l'autre et pas seulement de 200k)

    La liste est connue chaque année vers fin novembre (à la fin des tests EDF) : donc ça laisse quand même au club le temps de s'adapter 

    Avant la liste était définie par le sélectionneur et établie en JUIN donc impossible de s'adapter... 


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#2338 Nathou

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Posted 11 September 2025 - 08:50 AM

Je copie-colle mes réflexions d'hier dans le sujet Budget 

 

L'article de Sud Ouest est plein d'erreur, notamment car le journal calcul que Toulouse à 15 internationaux sur la liste : ils en ont 11

Donc c'est le lissage qui protège Toulouse 

 

Pour le lissage l'article évoque Clermont mais notre avantage n'est plus très important (il est de 2 joueurs EDF + 1 seven et notre SC équivaut à 4 joueurs EDF, alors que l'an dernier c'était 1 seven pour SC équivalent 5 joueurs EDF) sans avoir connaissance que Toulouse pour cette saison à 800keuros de SC de plus que ce qu'il devrait avoir...

 

J'ai évoqué a peu près tous les points évoqué dans l'article hier 

Avec à peut près la meilleur solution qui consisterai à fait une prime dégressive par joueur en fonction du nombre de joueur

Ca me semble une évidence 

Et surtout ré-évaluer le lissage car Toulouse est parti pour être avantagé pdt trop longtemps par le lissage

 

 

 

 

-----  1er Message Hier 

 

A la lecture des chiffres et que l'article ne dit peut être pas (je pense qu'ils ont pris les chiffres à la LNR) : 

=> La très mauvaise nouvelle, pour tout le monde, c'est que Toulouse est maintenant protégé par la règle du lissage (comme nous...) 

 

Je m'en doutais, ça confirme que l'appel d'air fait avec Dupont et les 400k.. d'augmentation pour le Seven, à des répercutions importantes...

 

 

Leur Salary Cap ne devrait pas être aussi élevé pour cette saison (par exemple NTamack ou Jellonch ne sont plus sur la liste Prémium car blessé en 2024 qui a permis de faire la liste, il n'y a que 11 Toulousains et leur SC est équivalent à 15 joueurs en EDF, bon, ils les ont presque avec des Brenan Roumat, mais seulement 11 sur la liste...)

 

https://www.rugbyram...us-12404551.php

 

Toulouse devrait avoir : 10.7 + 0.1 de Seven + 11*0.18 = 12.78 M€ de SC 

      Mais avec le lissage et l'histoire des 400k de Dupont sur les 2 dernières saisons (2023-24 et 2024-25)

      Donc ils ont 800k de plus que ce qu'il devrait avoir dans les faits par rapport à la liste EDF (nous on a 250k de plus car on a 2 gars sur la liste EDF Tix et 5R) 

 

Tout ça me fait bien rire point de vue ASM, quand l'an dernier à une soirée Urios, (car le discours "on est défavorisé par rapport aux autres" ne tient pas pour moi) j'ai soutenu "Oui mais on a le même Salary Cap ou a peu près que Toulon par exemple", il m'avait répondu "Non non, Toulon, ils ont bien plus d'internationaux que nous..."

 

Ils en ont 4 sur la liste donc :  10.7 + 0.1 de Seven + 4*0.18 = 11.52 M€ de SC 

 

 

 

 

Pour la remarque sur Castres : le chiffre me semble faux, tous les clubs ont un Seven sur la liste caché.

     Par contre, ils avaient Barlot aussi mais il est à Bordeaux maintenant donc n'apporte plus à Castres (ni à UBB d'ailleurs...)

 

 

A mon avis, sur la fin d'année, les présidents vont changer les règles pour limiter l'effet Bonus - c'est le seul moyen de contrer Toulouse

Si Toulouse est à 13.5M ça veut que l'an dernier ils avaient 14 joueurs sur la liste + Dupont en supp + 1 Seven

10.7 + 0.1 de Seven + 14*0.18 + 1*0.4 = 13.72 M€ de SC 

Et que grâce à la règle de lissage actuelle et si Toulouse n'avait que 6 internationaux (10.7 + 0.1 de Seven + 6*0.18 + 1*0.4 = 11.9 M€ de SC) 

    => il faudra attendre 8 ans pour que le lissage ne s'applique plus... (tous les inters actuels seront à la retraite... et Dupont sera à Biarritz...)

 

 

 

Comme d'hab, je ne ferais pas de commentaire sur Toulouse triche, Toulouse change les règles, 

Je mets les chiffres pour que tout le monde comprenne ce que je comprend...   :P

Faut reconnaitre qu'ils bossent bien sur l'avenir

Rien n'empêchait l'ASM de ce la jouer comme ça quand on avait 10 joueurs sur la liste EDF et de mieux bosser sur l'avenir

 

Mais là, ça commence à être dur de lutter 

Et ce sera dur de revenir en arrière sur la règle du lissage... qui est là pour éviter au club de licencier si d'une saison sur l'autre, le SC baisse d'un coup avec la perte d'internationaux

 

 

Donc OK ils vont changer des choses sur les Bonus

Mais s'ils ne changent rien sur la règle du lissage, Toulouse est protégé pour longtemps

Ca va être le travail des présidents pour faire baisser le SC de Toulouse et de trouver les bons arguments

 

 

 

 

-----  2eme Message Hier 

 

 

ils ont potentiellement 15 joueurs sur la liste EDF de la prochaine saison (sur les jours en EDF sur 2025)

Ca dépendra de la sélection des tests de Novembre

 

Baille / Aldegheri / 1 à venir que je ne compte pas

Mauvaka / Marchand / 2 à venir que je ne compte pas

Meafou / Brenan / Flament 

Roumat / Jellonch / Cros

Dupont / Ntamack

Barrassi / Delibes / Ramos

Je ne compte pas Epée car il est contrat avec la FFR qui paye une partie du salaire (je ne compte pas les jeunes type CastroFerreira ni Verge ni Coste ni Lebel, ni Colombe car mutation, etc...) mais c'est évolutif : 1 toulousain en moins remplacé par un jeune Toulousain

 

Donc 2 fois plus que n'importe quel club

 

A l'application stricte, ils méritent ce qu'ils ont et ce qu'ils ont est aussi un gros risque avec les blessures des joueurs en EDF et ils en payent un large tribu aussi

 

Donc comment faire :

      une limite de joueur sélectionné par club dans l'année : impossible car dans ce cas, le sélectionneur qui prend Mauvaka et qui le blesse par exemple va vouloir le remplacer par Cramont... 

      les empêcher de recruter des internationaux dans les autres clubs : mesure qui ne servirait à rien car déjà il ne le font que très peu et 2eme, le bonus est gelé pour 3 saisons pour ce joueur dans son nouveau club (dans le règlement de cette saison, je crois), faudrait que je relise

      une limite de bonus par club ? c'est la meilleure solution mais si c'est 8 et que Toulouse fournit 15 ? et que LR fournit 8 pour 8 bonus, ce n'est pas équitable non plus

      le mieux serait que ce soit dégressif : 200k pour 1 joueur, 190 pour le 2eme, 180 pour le 3eme, 170 pour le 4eme, 160 pour le 5eme, etc, ça donne 100 pour le 11eme et à la rigueur, on peut stabiliser à 100 pour les suivants 

          Ca donnerait : 

               Situation actuelle : 8 joueurs en EDF = 1,44M€ de bonus

               La nouvelle situation : 8 joueurs en EDF = 1.32M€ de bonus 

                                                    15 joueurs en EDF = 2.05M€ et pas 2,7M€ comme actuellement

 

Surtout pour la nouvelle réglementation à définir maintenant : comme aborder l'histoire du lissage pour faire baisser leur SC au plus vite et rétablir un semblant d'équité ? (il faut pouvoir baisser de 300k d'une saison sur l'autre et pas seulement de 200k)

    La liste est connue chaque année vers fin novembre (à la fin des tests EDF) : donc ça laisse quand même au club le temps de s'adapter 

    Avant la liste était définie par le sélectionneur et établie en JUIN donc impossible de s'adapter... 

Alors là, je dis bravo  :salut03: tu veux pas venir sur le site des Capitouls faire ton argumentaire ?? :original: 



#2339 xdderf63

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Posted 11 September 2025 - 08:53 AM

Alors là, je dis bravo  :salut03: tu veux pas venir sur le site des Capitouls faire ton argumentaire ?? :original:

 

Y'en a qui vienne lire ici et parfois me copie-colle    B)

 

https://www.cybervul...-cap/?p=3472074

 

 

Tu peux renvoyer le lien si tu veux, pas de soucis

 

---

 

Un truc qui me turlupine dans le rachat des contrats (et l'article d'époque que j'ai mis dans le lien me le rappelle)

Car c'est interdit en rugby de racheter un contrat de plus d'un an (moins d'un an, transfert entre club, plus d'un an, le joueur doit se libérer)

Ce qui fait que les joueurs doivent se libérer eux mêmes et payer eux mêmes et qu'ensuite c'est la merde pour cacher le pognon pour rembourser le joueur 

 

    C'est comment Toulon a payé les 2 ans de contrat qu'il restait à JAMINET à Toulouse ? 



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Posted 11 September 2025 - 08:58 AM

En tout cas, cela semble évident qu'il faut modifier quelque chose. Sinon on est parti pour une hégémonie longue et quasi impossible à remettre en question. Et un championnat ou on connait le vainqueur à l'avance ce n'est juste pas intéressant.  


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