3903 réponses à ce sujet

[manu01]

Le petit milieu du rugby résumé en quelques phrases.

Vendre des maillots au profit de qui ? Quand on voit des gamins avec un maillot ST n° 9 au fin fond de la Lozère alors qu'ils n'ont jamais vu un match de TOP 14, cela me fait penser aux gamins avec le maillot du PSG.

 

Les seuls qui méritent c'est les plus riches (foot) ou le plus magouilleur (rugby).

 

Fier de supporter l'ASM d'aujourd'hui. Jusqu'à nouvel ordre ?

[PPR]

Je me plante peut-être mais j'ai l'impression que les dirigeants toulousains jouent à un jeu risqué. En lisant Mola notamment, tout serait contre eux, contre leur réussite. On a l'impression qu'ils n'ont pas conscience que les dispositions actuelles leur ont été plus que favorable (plus quelques magouilles). 

Et cela semble être impossible pour eux de faire profil bas, de se dire 3 millions pour 4 ou 5 titres c'est pas cher payé et on en reste la. Tout le monde est jaloux, tout le monde est contre eux ...

[grospaquet33]

La sortie de Mola est lunaire, il se prend pour Dieu. 

Quand une personne te crache à la gueule, faut pas qu'elle s'etonne si en retour tu la detestes. Mola, lui, ne comprend pas!. En fait, Plus il ouvra sa grande bouche et plus tu as envie de lui filer des tartes. on a l'impression qu'ils font tout leur possible pour se rendre detestable, avec une certaine reussite.

 

"On a jamais instaurer de systeme de tricherie"...c'est ce que disait en substance Armstrong, les sprinters americains et tous les grands dopés du sport. Il y a une formule pour celà : "à l'insu de mon plein gré!" (copyright R.Virenque)

 

Ce qui leur serait salutaire, c'est une sanction exemplaire  comme la retrogradation, rien que pour qu'ils arretent de nous prendre pour des cons et qu'ils dégonflent tous leur mongolfieres.

[Fanchic]

S'ils vendent des maillots c'est qu'ils gagnent et s'ils gagnent c'est parce qu'ils trichent. A partir de là quand t'es pris la main dans le sac, tu fais profil bas et tu t'excuses.
Tu t'excuses parce que tu as trompé les autres clubs, les autres joueurs des autres clubs, les supporters des autres clubs et même tes propres supporters

[InASMWeTrust]

Je penser surtout que le ST joue la carte de la popularité nationale, hors monde du rugby. Comme le dit Manu01, le seul club auquel peut s'identifier un Français lambda, c'est le ST. Tu vois leur maillot partout car ils représentent la win attitude. 

Et le même citoyen lambda se fout du SC : il veut des héros, des Dupont et des Ramos, des gens qui gagnent et qui font du beau jeu. C'est le produit vendu part C+, qui brasse nettement plus large que les supporters de rugby. 

Jusqu'où ça peut mener, je ne sais pas. Mais ça sert en partie à se victimiser au yeux du commun des mortels. 

S'ils vendent des maillots c'est qu'ils gagnent et s'ils gagnent c'est parce qu'ils trichent. A partir de là quand t'es pris la main dans le sac, tu fais profil bas et tu t'excuses.
Tu t'excuses parce que tu as trompé les autres clubs, les autres joueurs des autres clubs, les supporters des autres clubs et même tes propres supporters

Non : s'ils vendent des maillots, c'est parce qu'ils gagnent, parce qu'ils sont les meilleurs (et les plus beaux, et ceux qui sentent le plus bon). Et c'est aux autres clubs à faire profil bas et à s'excuser. 

[RCV06]

Je penser surtout que le ST joue la carte de la popularité nationale, hors monde du rugby. Comme le dit Manu01, le seul club auquel peut s'identifier un Français lambda, c'est le ST. Tu vois leur maillot partout car ils représentent la win attitude. 

Et le même citoyen lambda se fout du SC : il veut des héros, des Dupont et des Ramos, des gens qui gagnent et qui font du beau jeu. C'est le produit vendu part C+, qui brasse nettement plus large que les supporters de rugby. 

Jusqu'où ça peut mener, je ne sais pas. Mais ça sert en partie à se victimiser au yeux du commun des mortels. 

Non : s'ils vendent des maillots, c'est parce qu'ils gagnent, parce qu'ils sont les meilleurs (et les plus beaux, et ceux qui sentent le plus bon). Et c'est aux autres clubs à faire profil bas et à s'excuser. 

Ils ne transpirent pas eux !

[xdderf63]

En accord avec la prose de Mola ci-dessous 

(sauf sur la fin avec des règles mal conçue / les régles sont les régles et Lacroix les connait et les contourne pour Jelonch)

 

En accord aussi avec le fait que l'enquête en court, pour l'argent disparu de Jaminet, ne touchera pas Toulouse mais des tiers 

« C’est faux et diffamatoire ! », Ugo Mola envoie valser ceux qui osent traiter Toulouse de tricheur

Le lundi 31 août 2026 

 

 

 

 

Les succès du Stade Toulousain ont été accompagnés ces derniers mois par plusieurs affaires extra-sportives. Entre les sanctions liées au salary cap, le dossier Melvyn Jaminet et les contrats d’image d’Anthony Jelonch et Antoine Dupont, Ugo Mola a accepté de répondre aux soupçons qui entourent son club.

Et le manager refuse catégoriquement que les performances des Rouge et Noir soient associées à un système organisé de contournement des règles.

 

Le technicien toulousain distingue les erreurs reconnues par le club des accusations beaucoup plus lourdes formulées contre son modèle. Il conteste notamment l’idée selon laquelle Toulouse utiliserait des entreprises partenaires pour compléter artificiellement les rémunérations de ses joueurs.

« C’est aussi faux que diffamatoire »

Le départ annoncé de Thomas Ramos au Racing 92, comme celui de François Cros vers Lyon, a notamment alimenté l’idée que Toulouse serait désormais contraint de rentrer dans les clous après avoir profité d’un système plus avantageux.

Dans les colonnes de Midi Olympique, Mola rejette totalement cette interprétation et rappelle l’ampleur des contrôles auxquels le Stade Toulousain a été soumis :

« C’est trop facile de faire croire à tout le monde que le club gagnerait parce qu’il n’aurait pas respecté les règles, et que les départs de Thomas Ramos ou François Cros s’expliqueraient par une volonté de les respecter à l’avenir. L’idée que nos détracteurs colportent est que le salary cap nous interdit de rémunérer nos joueurs à leurs vraies valeurs de marché, de sorte que le club demanderait à des “parties associées” de les rémunérer à sa place. C’est aussi faux que diffamatoire.

Vous observerez d’ailleurs que le salary cap manager a le devoir de contrôler si les joueurs sont raisonnablement rémunérés au regard de leur valeur de marché. Chacun sait qu’il n’y a pas de club qui ait été plus contrôlé que le nôtre. Pourtant, le salary cap manager n’a jamais prétendu que les salaires que nous versons à nos joueurs ne reflètent pas leur valeur sur le marché. Je ne peux donc pas laisser certains dire ou écrire qu’il y a un loup parce que Thomas Ramos s’en va. C’est faux. Le vrai loup, c’est que les règles changent et que l’impact, si on le résume de manière basique, sera de moins un million d’euros de masse salariale à terme. »

Mola assume donc les contrôles, mais refuse d’établir un lien entre les sanctions reçues par Toulouse, ses résultats sportifs et les départs de plusieurs cadres.

Mola reconnaît « une erreur » dans l’affaire Jaminet

Le manager toulousain ne cherche toutefois pas à présenter son club comme irréprochable. Concernant le recrutement de Melvyn Jaminet, il reconnaît explicitement une faute du Stade Toulousain.

Pour Mola, le club a commis une erreur, l’a payée et doit désormais attendre que l’enquête permette d’éclaircir le reste du dossier :

« Il y a différents degrés d’atteinte. Quand on reprend le dossier Melvyn Jaminet, il y a une erreur faite par le club. Tu payes, passons à autre chose. Mais, outre l’erreur, il y a une escroquerie, une enquête en cours qui, avec le temps, permettra de savoir la vérité. »

Les contrats d’image d’Anthony Jelonch et Antoine Dupont constituent un autre dossier. Mola laisse Didier Lacroix porter la défense juridique du club, mais pose deux principes qu’il considère essentiels.

Et sur l’idée d’un système de triche organisé à Toulouse, sa réponse est particulièrement ferme :

« Mon président Didier Lacroix s’est exprimé dans la presse et je n’ai pas la voix pour me positionner. Cependant, deux choses au moins sont sûres. La première, c’est qu’il existe dans la réglementation du Top 14 des règles qui me paraissent contraires à l’équité sportive, et qui sont semble-t-il contraires à plusieurs normes juridiques ; la seconde, c’est que le Stade toulousain n’a jamais instauré la triche en système. Ça a existé dans le rugby, et c’est marrant parce que certains, bien plus vertueux maintenant, se sentent l’obligation de nous expliquer… Encore une fois, nous sommes pour le salary cap et mon rôle est de préserver mon staff, de m’occuper du rugby, de la succession et de la performance. Le reste, même si je peux m’agacer, je n’ai pas de prise dessus. »

[xdderf63]

À partir de quelle saison on passe aux choses sérieuses au niveau des sanctions? Points de pénalité, retrait des titres, rétrogradation etc? 
car à mon avis, il y a pratiquement aucune chance que le ST respecte le salary cap cette année. 

 

Tu diffames, tu diffames...

 

Avec 15 internationaux Toulouse aura 13,8M€ de SC cette saison (possible +500k si titre)

Je ne vois pas pourquoi il ne le respecterai alors qu'il est établi que malgré les 75k du contrat Jelonch, il ne dépasse pas le SC ni en 2023-24 ni en 2024-25 (2025-26 en analyse)

 

Ils n'ont jamais eu 15 inter jusqu'à maintenant 

Ils ont plus de SC que l'an dernier

 

Ils seront bientôt rattrapés par la décroissance de crédit à chaque inter mais c'est pas pour cette année (et ils seront soulagés des salaires de Ramos, Cros, Baille, Aldéghéri => 1.5M€ ?)

 

Pour cette saison 

Départ de Ahki, Coste, Delibes, Cramont, Saito => 1 recrue Menoncello, Remue qui passe pro, le seul ? 

[zebdomes]

J'accorde bien volontiers à Mola le fait que les résultats sportifs du Stade ne sont pas directement liés aux largesses que le club a pu s'octroyer par rapport aux règles. Le Stade est le plus grand club de France, probablement d'Europe et personne ne vient contester cela. Mais c'est bien pour cette raison que si le club a franchi sinon la ligne, a minima l'esprit du système, ce que les sanctions subies depuis plusieurs années semblent attester, il doit être sanctionné et lourdement. Il n'a pas besoin de cela pour être en haut de l'affiche, et ce n'est que l'hubris, comme je le disais par ailleurs, d'un président (qui ne peut pas ne pas avoir avalisé les actes qui sont reprochés au club), qui provoque ce qui se passe aujourd'hui. Je persiste à dire que le club ferait bien de faire profil bas plutôt que de jouer la vierge effarouchée.

[Velveteethol]

Ben justement la Vierge  Rouge c'est l'esprit du Stade...

 

 

. Le vrai loup, c’est que les règles changent et que l’impact, si on le résume de manière basique, sera de moins un million d’euros de masse salariale à terme. »

 

Ben justement, le SC augmente les 2 années prochaines, et sa prime d'internationaux devraient pas trop bouger avec le lissage.

Alors pourquoi il a besoin de dégraisser son effectif pléthorique d'internationaux pour rester dedans? Est-ce qu'il a peur des sanctions sportives ?
 

[xdderf63]

Ben justement la Vierge  Rouge c'est l'esprit du Stade...
 
 
Ben justement, le SC augmente les 2 années prochaines, et sa prime d'internationaux devraient pas trop bouger avec le lissage.
Alors pourquoi il a besoin de dégraisser son effectif pléthorique d'internationaux pour rester dedans? Est-ce qu'il a peur des sanctions sportives ?
 

Le lissage passe a -300k par saison
Donc il vont perdre 1M mais tu as raison ça prendra 3 saisons (d'où son expression "à terme")

Il dit qqs conneries dans l'interview globale comme le fait que les bonus SC ce nest pas de l'argent et quil faut que Toulouse trouve l'argent
Alors que lEDF leur ramène via la FFR 1.7M l'an dernier par exemple (selon les primes par jour et par joueur)

Mais globalement je suis en phase avec ce qu'il dit
A un moment les internationaux de Toulouse ont su rester groupir avec un salaire moindre qu'ils auraient pu avoir ailleurs mais avec un salaire très honnête
Mais là qqs uns veulent un dernier gros contrat et c'est un peu nouveau (ils voient aussi d'autres collègues un peu moins vert qui seront lâchés comme Baille ou Aldegheri)

Sans quil y ait un lien quelconque avec les sanctions en cours, pour moi

[Y&B]

Tu diffames, tu diffames...
 
Avec 15 internationaux Toulouse aura 13,8M€ de SC cette saison (possible +500k si titre)
Je ne vois pas pourquoi il ne le respecterai alors qu'il est établi que malgré les 75k du contrat Jelonch, il ne dépasse pas le SC ni en 2023-24 ni en 2024-25 (2025-26 en analyse)
 
Ils n'ont jamais eu 15 inter jusqu'à maintenant 
Ils ont plus de SC que l'an dernier
 
Ils seront bientôt rattrapés par la décroissance de crédit à chaque inter mais c'est pas pour cette année (et ils seront soulagés des salaires de Ramos, Cros, Baille, Aldéghéri => 1.5M€ ?)
 
Pour cette saison 
Départ de Ahki, Coste, Delibes, Cramont, Saito => 1 recrue Menoncello, Remue qui passe pro, le seul ?

Ils avaient déjà une ribambelle d’internationaux et des comptes au carré ces dernières années et pourtant ça ne les a pas empêchés de tricher (Jaminet, Kolbe, contrats d’image, et tout ce qu’on ne sait pas ) alors pour moi ce n’est pas de la diffamation mais de la suspicion légitime …

[jongo]

Le lissage passe a -300k par saison
Donc il vont perdre 1M mais tu as raison ça prendra 3 saisons (d'où son expression "à terme")

Il dit qqs conneries dans l'interview globale comme le fait que les bonus SC ce nest pas de l'argent et quil faut que Toulouse trouve l'argent
Alors que lEDF leur ramène via la FFR 1.7M l'an dernier par exemple (selon les primes par jour et par joueur)

Mais globalement je suis en phase avec ce qu'il dit
A un moment les internationaux de Toulouse ont su rester groupir avec un salaire moindre qu'ils auraient pu avoir ailleurs mais avec un salaire très honnête
Mais là qqs uns veulent un dernier gros contrat et c'est un peu nouveau (ils voient aussi d'autres collègues un peu moins vert qui seront lâchés comme Baille ou Aldegheri)

Sans quil y ait un lien quelconque avec les sanctions en cours, pour moi

 

OK Toulouse est sanctionné pour manquement à l'obligation de transparence (et non pas pour dépassement du salary cap) mais j'ai du mal à comprendre comment c'est possible alors j'ai une théorie.

Dans le cas où Toulouse ne fournit pas tous les documents demandés concernant la rémunération des joueurs (accords hors contrat de travail, comme des contrats d'image avec des sociétés amies du club) et que l'ensemble des rémunérations produites au salary cap manager reste en dessous du salary cap, on ne parle donc pas de dépassement, mais comment on sait combien les joueurs touchent à coté ?

 

En gros ils peuvent montrer qu'ils sont officiellement dans les clous par les documents qu'ils fournissent mais on sait pas combien les joueurs reçoivent comme complément à coté car ils ne fournissent pas tout. C'est donc jugé comme manque de transparence et pas comme dépassement.

 

 

Et je pense qu'en fait les joueurs en fin de contrat veulent pas forcément un "dernier gros contrat" ils veulent le même contrat qu'actuellement mais que ça coince du côté des sociétés amies du club qui ont trempé dans le système et qui ne veulent plus prendre le risque de se faire prendre, comme 3S-Alyzia, et d'être associé à des tricheurs.

Ce sont des joueurs majeurs et emblématiques de Toulouse (Ramos, Baille, Cros, Aldegheri), si on leur avait simplement demandé de baisser leur salaire je pense qu'ils auraient accepté par reconnaissance envers le club, pour rester dans la région, pour intégrer le staff ensuite etc. A mon avis on leur a dit "ton salaire ça va être un peu moins qu'aujourd'hui et ton contrat d'image avec 3S Alyzia (ou autre) ça passe à la trappe désolé car ils veulent plus prendre le risque, ou ils veulent réduire le nombre et donc on a préféré en faire un à Menoncello".

[xdderf63]

 

OK Toulouse est sanctionné pour manquement à l'obligation de transparence (et non pas pour dépassement du salary cap) mais j'ai du mal à comprendre comment c'est possible alors j'ai une théorie.

Dans le cas où Toulouse ne fournit pas tous les documents demandés concernant la rémunération des joueurs (accords hors contrat de travail, comme des contrats d'image avec des sociétés amies du club) et que l'ensemble des rémunérations produites au salary cap manager reste en dessous du salary cap, on ne parle donc pas de dépassement, mais comment on sait combien les joueurs touchent à coté ?

 

En gros ils peuvent montrer qu'ils sont officiellement dans les clous par les documents qu'ils fournissent mais on sait pas combien les joueurs reçoivent comme complément à coté car ils ne fournissent pas tout. C'est donc jugé comme manque de transparence et pas comme dépassement.

 

 

Et je pense qu'en fait les joueurs en fin de contrat veulent pas forcément un "dernier gros contrat" ils veulent le même contrat qu'actuellement mais que ça coince du côté des sociétés amies du club qui ont trempé dans le système et qui ne veulent plus prendre le risque de se faire prendre, comme 3S-Alyzia, et d'être associé à des tricheurs.

Ce sont des joueurs majeurs et emblématiques de Toulouse (Ramos, Baille, Cros, Aldegheri), si on leur avait simplement demandé de baisser leur salaire je pense qu'ils auraient accepté par reconnaissance envers le club, pour rester dans la région, pour intégrer le staff ensuite etc. A mon avis on leur a dit "ton salaire ça va être un peu moins qu'aujourd'hui et ton contrat d'image avec 3S Alyzia (ou autre) ça passe à la trappe désolé car ils veulent plus prendre le risque, ou ils veulent réduire le nombre et donc on a préféré en faire un à Menoncello".

 

Quand un document est caché et que personne n'en a connaissance alors il ne se passe rien 

   Si triche, c'est une bonne triche, personne au courant sauf qqs personnes au club et le joueur et son agent 

   C'est pourquoi on demande maintenant au joueur de déclarer TOUT leur droit image, TOUT leur contrat même sans rapport avec le rugby et c'est le contrôleur qui accepte en l'état ou pas cette déclaration en plus de celle du club (on comprend bien que si Ramos va au racing, le racing n'est pas obligé de connaitre tout les contrats en cours de Ramos, donc décla du joueur à faire)

 

Quand un montage est trouvé (par hasard ou après enquête), et que le club l'a caché et que le SC Manager décide que c'est un sponsor du club et que ça compte, il y a sanction pour manque de transparence et la somme est ajoutée aux salaires du club. Si ça dépasse le plafond du club, c'est les Euros de dépassement qui font la sanction en complément du manque de transparence (2€/1€ si petit dépassement puis jusqu'à 5€/1€ au plus haut)

 

Quand le club ne l'a pas caché mais décrit que ça ne compte pas mais que le SC Manager décide que c'est un sponsor du club et que ça compte : il n'y a pas manque de transparence mais comme pour le cas au dessus, le SC Manager l'ajoute aux salaires du club et si ça dépasse le plafond du club, c'est les Euros de dépassement qui font la sanction. Si pas de dépassement, il ne passe rien, aucune sanction. C'est une phase normal d'"affinage" et d'A/R entre le club et le contrôle en cours de saison ou après la saison dans un délai de 5 ans maxi je crois

 

 

 

Dans mes hypothèses pour le respect du SC, j'ai aussi imaginé comme toi que des joueurs à qui on propose un montage peuvent refuser et vouloir un chiffre sur la feuille de paye et une seule feuille de paye et un seul compte en banque

Mais... 

 

Dans mes hypothèses je dis aussi que si c'était si facile pour Toulouse de tricher, alors les joueurs resteraient justement pour services rendus toutes ces années car ils auraient eu tout ce qu'ils veulent et ne courraient pas après un dernier beau contrat

2eme : si c'était si facile pour Toulouse de tricher, ils auraient triché avec Kolbe et d'autres et ils tricheraient encore de la même façon qu'avant avec Ramos et Cros pour les garder, puisque personne n'a rien trouver d'anormal sur Ramos et Cros

 

Au contraire, j'imagine + que Ramos et Cros se sont serrés un peu la ceinture en gagnant moins d'argent, mais en jouant moins de match par saison tout en gardant leur place en EDF (imaginons ces 2 joueurs avec Urios, ils joueraient tout le temps pour le club dés qu'ils ne sont pas en EDF car le club auraient besoin d'eux pour la qualif)

Et maintenant ils veulent un dernier gros coup sur 2 ou 3 ans pour rattraper ce qu'ils n'ont pas eu

 

 

Par rapport à toutes ces histoires, perso, j'attend : 

* Savoir qui a piqué l'argent de Jaminet. Et que l'enquête en cours aboutisse rapidement

* Savoir qui est la personne qui connait Lacroix, haut placé chez 3SAlysia (forcément un ami discrêt...)

* Qu'on fasse des transferts et qu'on ne demande pas à des jeunes sportifs de se libérer eux mêmes à prix d'or d'un CDD, en les remboursant avec de faux contrat d'image plus ou moins accepté en haut lieu

* Qu'on piste la fraude à pole emploi pour la ProD2 ou inférieur

 

Pour les petits contrats d'image type Jelonch, s'il n'y a pas de dénonciation (à voir qui ?) je pense que personne ne les trouve donc c'est que Toulouse ou tout le monde ? 

 

 

 

Pour ta remarque sur Nemoncello, c'est quoi un salaire normal pour ce joueur ?

Car avant de faire un faux contrat d'image pour le joueur, il faut d'abord lui faire un vrai contrat avec un salaire crédible pour les contrôles : parmi les meilleurs centres du monde mais jeune et italien et avec des propos de LR ou Toulon ça donne : 325k, 350k, 375 ?  Qu'est ce qui empêche LR ou Toulon de lui faire un extra pour qu'il aille plutôt chez eux ? 

[Milian]

 
Tu diffames, tu diffames...
 
Avec 15 internationaux Toulouse aura 13,8M de SC cette saison (possible +500k si titre)
Je ne vois pas pourquoi il ne le respecterai alors qu'il est établi que malgré les 75k du contrat Jelonch, il ne dépasse pas le SC ni en 2023-24 ni en 2024-25 (2025-26 en analyse)
 
Ils n'ont jamais eu 15 inter jusqu'à maintenant 
Ils ont plus de SC que l'an dernier
 
Ils seront bientôt rattrapés par la décroissance de crédit à chaque inter mais c'est pas pour cette année (et ils seront soulagés des salaires de Ramos, Cros, Baille, Aldéghéri => 1.5M ?)
 
Pour cette saison 
Départ de Ahki, Coste, Delibes, Cramont, Saito => 1 recrue Menoncello, Remue qui passe pro, le seul ? 

Tes chiffres démontrent surtout a quel point ils ont dû tricher avant..
Car oui beaucoup de départ et malgré ça, après leur sanction, ils ont leurs premières fuitent de cadre.
Alors que si jusque là ils respectaient bien le salary cap, avec cette nouvelle hausse, ils auraient dû être large pour resigner Cros et Ramos..