30735 réponses à ce sujet

[gigi]

1- Et de limiter pâr ce fait, une expansion d'entreprise

Car un club est une entreprise aussi, avec des obligations de résultats

 

2- Le Salary Cap ne marche que sur des championnats fermés

Type championnat US

Et meme là il est dépassé allégremment par certaines franchises

Un exemple

Il y a 3 ans 

Les Lakers avaient un budget salarial de l'ordre de 102 Millions de Dollars (leur Salary Cap étant fixé à 62,5 Millions de Dollars)

La Franchise a payé une amende forfaitaire de 2 Millions de Dollars à la NBA

Une somme dérisoire comparée par rapport à ce qu'ils avaient dépassé le Salary Cap

Meme avec Salary Cap

Meme avec leur systeme de Draft

Ce sont toujours les memes franchises qu'on voit truster les titres

 

3- Dire qu'on aura un championnat plus homogene avec un Salary Cap, c'est juste une grosse foutaise

 

 

 

1- je suis contre le libéralisme a outrance dans le sport  (pas que dans le sport, mais c'est un autre debat).

se developper au détriments des autres, en les bouffant, en paupérisant certaines nations?

pas pour moi !

 

2- faut savoir, ça marche sur les championnat fermés ou pas !

 

et puis, qu'elles soient cons ou pas, on respecte les regles du jeu lorsqu'on prends part a une ligue, un championnat etc..

 

 non, tous les moyens ne sont pas bons pour etre le meilleur !!

 

3- ce n’est l’homogénéité qui est recherchée mais l’équité sportive !

et non, ce n'est pas moi qui le dit, c'est uniquement son but !!

[sebduth]

Le Salary Cap ne marche que sur des championnats fermés

Type championnat US

Et meme là il est dépassé allégremment par certaines franchises

Un exemple

Il y a 3 ans 

Les Lakers avaient un budget salarial de l'ordre de 102 Millions de Dollars (leur Salary Cap étant fixé à 62,5 Millions de Dollars)

La Franchise a payé une amende forfaitaire de 2 Millions de Dollars à la NBA

Une somme dérisoire comparée par rapport à ce qu'ils avaient dépassé le Salary Cap

Meme avec Salary Cap

Meme avec leur systeme de Draft

Ce sont toujours les memes franchises qu'on voit truster les titres

Dire qu'on aura un championnat plus homogene avec un Salary Cap, c'est juste une grosse foutaise

 

 

Ca marche... en rugby... en Angleterre... en championnat ouvert.

 

Et puis tes exemples NBA, mouais, la luxury tax tu devrais nous parler des ratios de cette année, qui se rapproche de la vraie cible souhaitée, avec des montants autrement plus rédhibitoires.

 

Les mêmes qui gagnent, c'est pas totalement faux même si Dallas, Detroit ou Boston sont venus s'immiscer dans le palmarès dernièrement, le fait est qu'il y aura toujours un phénomène générationnel quand tu peux t'appuyer sur la star de la décennie comme O'Neal, Bryant, Duncan ou James (ces 4 starts qui trustent tous les titres de l'après-Jordan sauf les 3 mentionnés au-dessus).

 

Au fond ce sont ces stars au-dessus qui font les titres. Mais pour faire une analyse sérieuse de l'effect du salary cap et de la draft, il faut regarder plus en détails, et là on devient vite moins catégorique que toi.

[Rugby ?]

Botha (prolongation ou pas ?)
Armitage (on ne sait jamais)
Smith
Lobbe
Mikautadze
Chilachava
Castro
Burden (?)
Gorgodze
guirado
Habana
Halfpenny
Michalak (?)
Menini (?)
Oconnor
Suta (?)
tao (?)
STB (?)


Les "?" pour ceux qui peuvent être retenu mais ou ce n'est vraiment pas sur

Bref c'est flippant quand même

C'est ta liste?

 

Sympa pour Bastaraud et Mermoz

[La Mecque 83]

 

 

1- je suis contre le libéralisme a outrance dans le sport  (pas que dans le sport, mais c'est un autre debat).

se developper au détriments des autres, en les bouffant, en paupérisant certaines nations?

pas pour moi !

 

2- faut savoir, ça marche sur les championnat fermés ou pas !

 

et puis, qu'elles soient cons ou pas, on respecte les regles du jeu lorsqu'on prends part a une ligue, un championnat etc..

 

 non, tous les moyens ne sont pas bons pour etre le meilleur !!

 

3- ce n’est l’homogénéité qui est recherchée mais l’équité sportive !

et non, ce n'est pas moi qui le dit, c'est uniquement son but !!

1/ Je suis pôur

Une entreprise a pour but de faire des bénéfices

Et ensuite en faire profiter ses employers

Imagine juste le Salary Cap dans une entreprise

La boite fait d'enormes bénéfices 

Grace au travail de ses employers

Et le patron ne peut pas augmenter les Salaires

Vu qu'il a une masse salariale à ne pas dépasser

Toi,tu es ouvrier de cette boite comment le prendrais tu?

 

2/

Le Salary Cap n'existe que dans les championnats US ( NBA, NFL, NHL, Base Ball) et en Premiership

Et Il est constamment dépassé aux States par beaucoup de franchises

L'amende forfaitaire est dérisoire par rapport aux sommes en jeu

 

3/

Alors le Riche doit se mettre au niveau du Pauvre

Le top 14 doit se prendre presque pour Robin des Bois 

Va dire ça en Espagne aux supporters du Réal ou du Barça, qu'ils doivent se mettre au niveau de Getafe ou d'Almeria

Tu verras, la fin de non recevoir que tu auras

 

 

Ca marche... en rugby... en Angleterre... en championnat ouvert.

 

Et puis tes exemples NBA, mouais, la luxury tax tu devrais nous parler des ratios de cette année, qui se rapproche de la vraie cible souhaitée, avec des montants autrement plus rédhibitoires.

 

Les mêmes qui gagnent, c'est pas totalement faux même si Dallas, Detroit ou Boston sont venus s'immiscer dans le palmarès dernièrement, le fait est qu'il y aura toujours un phénomène générationnel quand tu peux t'appuyer sur la star de la décennie comme O'Neal, Bryant, Duncan ou James (ces 4 starts qui trustent tous les titres de l'après-Jordan sauf les 3 mentionnés au-dessus).

 

Au fond ce sont ces stars au-dessus qui font les titres. Mais pour faire une analyse sérieuse de l'effect du salary cap et de la draft, il faut regarder plus en détails, et là on devient vite moins catégorique que toi.

Sauf qu'il risque d'y avoir du changement sous peu

Avec Les nouveaux présidents milliardaires (Bath et Sarries)

Qui a demi mot; ont demandé une tres nette revalorisation du Salary Cap Anglais

[gigi]

1/ Je suis pôur

Une entreprise a pour but de faire des bénéfices

Et ensuite en faire profiter ses employers

Imagine juste le Salary Cap dans une entreprise

La boite fait d'enormes bénéfices 

Grace au travail de ses employers

Et le patron ne peut pas augmenter les Salaires

Vu qu'il a une masse salariale à ne pas dépasser

Toi,tu es ouvrier de cette boite comment le prendrais tu?

 

 

 

3/

Alors le Riche doit se mettre au niveau du Pauvre

Le top 14 doit se prendre presque pour Robin des Bois 

Va dire ça en Espagne aux supporters du Réal ou du Barça, qu'ils doivent se mettre au niveau de Getafe ou d'Almeria

Tu verras, la fin de non recevoir que tu auras

 

 

1- libre a toi d'etre pour !

mais on parle de sport, pas d'une entreprise comme les autres !!

 

quand a la redistribution de l'argent gagné, il me semble pas ce soit l'idée principale du liberalisme,  

 

ensuite, une entreprise, pour etre pérenne, ce doit aussi de sans cesse investir dans son outil de travail, 

extension, renovation de stade (locaux d'entreprise), création de nouvelles installations, modernisation de l'ensemble !!

 

pourquoi compter sur les collectivité si ce liberalisme là vous convient tant ?

 

3- que de connerie en une si petite phrase !! 

[Kirky]

 

 

1- je suis contre le libéralisme a outrance dans le sport  (pas que dans le sport, mais c'est un autre debat).

se developper au détriments des autres, en les bouffant, en paupérisant certaines nations?

pas pour moi !

 

2- faut savoir, ça marche sur les championnat fermés ou pas !

 

et puis, qu'elles soient cons ou pas, on respecte les regles du jeu lorsqu'on prends part a une ligue, un championnat etc..

 

 non, tous les moyens ne sont pas bons pour etre le meilleur !!

 

3- ce n’est l’homogénéité qui est recherchée mais l’équité sportive !

et non, ce n'est pas moi qui le dit, c'est uniquement son but !!

Gigi,ça tient pas la route ce que tu racontes..........

 

tu ne peux exiger qu'un club comme Toulouse,qui se leve le cul depuis 30 piges à créer un budget de 35 briques,de se mettre au niveau des moyens d'un Oyo en terme de salaire,et ce,au nom de l'équité sportive.

 

le ST,qui a fournit les 3/4 des internationaux à l'EDF,a bati un empire dans le monde du rugby,construit un stade,4 brasseries,des boutiques,tout ça pour arriver au 1er budget mondial,tu leur demande de rester au niveau d'un OYO (avec tout le respect que j'ai pour eux) avec un stade champetre,des salaires moyens à 14.000 €,toussa toussa,au nom de ta fameuse "équité sportive"!

 

c'est pas un boulet que tu préconises aux pieds des grands clubs,mais un char d'assaut qu'ils doivent trainer pour les freiner,si on t'écoutes!

 

je te parles meme pas des répercussions au niveau international,ou,curieusement,tu ne vois que les grands clubs au bout,chaque année.......

 

tu voudrais que le PSG paye ses joueurs comme Evian Thonon,existe en Champions League,et que les droits tv augmentent en meme temps?

 

allons,ressaisis toi...........

[gigi]

n'importe quoi !!!!

 

et toi aussi ressaisis toi !!! merci pour moi, mais tout va bien, ne t'inquiete pas !

 

 

qui a dit de mettre de se mettre au niveau de petit poucet?

qui a parler de reduire les salaires a 14000 euros / mois, ce qui au passage ne fait pas la moitié du salary cap !!

 

vous ne comprenez que ce que vous voulez bien comprendre, cela en devient plus que chiant !! 

j'espere vraiment que vous le faites expres...sinon....

[maxidave]

La réponse de MB à Jacky dans La Provence: http://www.blog-rct....ir-les-matches/

[TOULOKOI]

 

 

1- je suis contre le libéralisme a outrance dans le sport  (pas que dans le sport, mais c'est un autre debat).

se developper au détriments des autres, en les bouffant, en paupérisant certaines nations?

pas pour moi !

 

2- faut savoir, ça marche sur les championnat fermés ou pas !

 

et puis, qu'elles soient cons ou pas, on respecte les regles du jeu lorsqu'on prends part a une ligue, un championnat etc..

 

 non, tous les moyens ne sont pas bons pour etre le meilleur !!

 

3- ce n’est l’homogénéité qui est recherchée mais l’équité sportive !

et non, ce n'est pas moi qui le dit, c'est uniquement son but !!

Philosophiquement et idéologiquement, pour moi il n'y a rien a jeter dans ces propos.

La limite ne serait-elle pas que l'égoïsme du genre humain fait que dès qu'il y trouve son compte, l'homme oublie pour partie ses principes ?

Reformulé : Tu aurais 2 coupes d'europe & 1 Brennus en 2 ans, peut-être serais tu moins catégorique et c'est humain.

[La Mecque 83]

n'importe quoi !!!!

 

et toi aussi ressaisis toi !!! merci pour moi, mais tout va bien, ne t'inquiete pas !

 

 

qui a dit de mettre de se mettre au niveau de petit poucet?

qui a parler de reduire les salaires a 14000 euros / mois, ce qui au passage ne fait pas la moitié du salary cap !!

 

vous ne comprenez que ce que vous voulez bien comprendre, cela en devient plus que chiant !! 

j'espere vraiment que vous le faites expres...sinon....

Un club quel qu'il soit en top 14 ne doit pas dépasser une moyenne salariale de 17 000€ net (basé sur 35 contrats PRO)

Qui celà avantage

Le petit ou le gros?

Alors on devrait faire de meme au foot et mettre le salaire de Ibrahimovic à hauteur de celui de Gignac pendant que l'on y est ......

[Kirky]

n'importe quoi !!!!

 

et toi aussi ressaisis toi !!! merci pour moi, mais tout va bien, ne t'inquiete pas !

 

 

qui a dit de mettre de se mettre au niveau de petit poucet?

qui a parler de reduire les salaires a 14000 euros / mois, ce qui au passage ne fait pas la moitié du salary cap !!

 

vous ne comprenez que ce que vous voulez bien comprendre, cela en devient plus que chiant !! 

j'espere vraiment que vous le faites expres...sinon....

c'est pas polémique,crois moi!

 

comment envisage tu l'équité sportive,alors?

 

ps: 14000 net par mois,sur à peu près 50 salariés (35 joueurs,7 ou 8 staff/médecins/kinés) plus les salaires du CDF,t'es pas loin de 10 briques

[gigi]

 

Reformulé : Tu aurais 2 coupes d'europe & 1 Brennus en 2 ans, peut-être serais tu moins catégorique et c'est humain.

 

et c'est la que tu prends les gens pour ce qu'ils ne sont pas !!

que tu juge sans connaitre.

et je peux te garantir que non, je ne changerais rien a ma pensée.

[TOULOKOI]

 

et c'est la que tu prends les gens pour ce qu'ils ne sont pas !!

que tu juge sans connaitre.

et je peux te garantir que non, je ne changerais rien a ma pensée.

OK. Bravo à toi (sans aucune ironie)

[gigi]

 

 

ps: 14000 net par mois,sur à peu près 50 salariés (35 joueurs,7 ou 8 staff/médecins/kinés) plus les salaires du CDF,t'es pas loin de 10 briques

 

on parle de plafonnement de masse salariale "joueurs pro" dans le salary cap !!!!

[Schtroumpfette83]

La réponse de MB à Jacky dans La Provence: http://www.blog-rct....ir-les-matches/

Mourad parle enfin du vin de Jacky , ça commence a être intéressant .

Vas y Jacky a toi de balancer maintenant .

Je pense qu'ils vont se tel et se mettre d'accord pour arrêter , ils ont plus a perdre qu'a gagner .