30921 réponses à ce sujet

[Eloyan]

perso si je suis MB je ne réponds pas
je gagne un nouveau titre
point
 
 
mais taisons nous et bossons au lieu de chouiner

Lol cela n'est pas son mode de fonctionnement ... En plus je trouve que c'est soft...
Par contre cela montre bien le fosse qu'il y a entre les deux clubs ... Et qu'on ne joue pas dans la même cour en terme de salaire ....
MB ne tiendra pas autant que les impôts ... Bernard Laporte est envoyé a la LNR pour en devenir le sepp Blatter ...

[la bella y la Bestia]

Francky AZEMA dégaine. J'attends de voir la riposte. 

pistolet à eau

[le nougatier]

Lol cela n'est pas son mode de fonctionnement ... En plus je trouve que c'est soft...
Par contre cela montre bien le fosse qu'il y a entre les deux clubs ... Et qu'on ne joue pas dans la même cour en terme de salaire ....
MB ne tiendra pas autant que les impôts ... Bernard Laporte est envoyé a la LNR pour en devenir le sepp Blatter ...

 

 

A bon? Moi je trouve que cela montre rien du tout à part que l'ASM en a peu être assez de passer pour le club gentil et bisounours et change de communication.

 

Après pour répondre à Azema il a qu'a demande le salaire de Parra, Malzieux Rougerie Bonnaire Pierre etc et de comparer leur salaire et le rendement sur le terrain de leur homologue toulonnais. La différence elle est peu être là...

[63manu]

Rougerie est payé en Pouzolane, mon lapin.
Ca rentre pas dans le Salary Cap.

[Eloyan]

A bon? Moi je trouve que cela montre rien du tout à part que l'ASM en a peu être assez de passer pour le club gentil et bisounours et change de communication.
 
Après pour répondre à Azema il a qu'a demande le salaire de Parra, Malzieux Rougerie Bonnaire Pierre etc et de comparer leur salaire et le rendement sur le terrain de leur homologue toulonnais. La différence elle est peu être là...

Ok parra est a comparer a qq bons salaires toulonnais mais pas les tops salaires toulonnais au dessus ...
Mais sinon les autres sont bien en dessous, un ollivon est juste en dessous d'un parra et au dessus de tous les autres

[La Mecque 83]

Ok parra est a comparer a qq bons salaires toulonnais mais pas les tops salaires toulonnais a dessus ...
Mais sinon les autres sont bien en dessous, un ollivon est juste en dessous d'un parra et au dessus de tous les autres

Explique moi alors, pourquoi l'ASM est au taquet , niveau Salary Cap?

Si tous les autres sont bien en dessous

Y'a quelque chose qui cloche dans ton raisonnement là 

Tu oublies Jonathan Davies, qui a un salaire dans les mêmes eaux que Parra

Ollivon, tu as déjà été voir sa fiche de paye, pour savoir son salaire annuel chez nous,?

Tu es trop fort 

[Marcaurel]

Ok parra est a comparer a qq bons salaires toulonnais mais pas les tops salaires toulonnais au dessus ...
Mais sinon les autres sont bien en dessous, un ollivon est juste en dessous d'un parra et au dessus de tous les autres

On connait pas les salaires exactes mais à mon avis, en prolongeant, Fofana est peut être passé au dessus....

Explique moi alors, pourquoi l'ASM est au taquet , niveau Salary Cap?

Parce qu'elle l'applique à la lettre, alors Toulon non, MB  a toujours avoué, à demi mot, avoir contourné le SC 

[Joe Gillis]

Que le bayonnais ait choisi Toulon ne signifie pas que l'ASM soit bloquée par le Salary-Cap. Si le RCT contourne légalement le SC, vu leur budget et leurs revenus, ils peuvent très bien avoir proposé plus que les clermontois (ce qui semble le cas si on en croit les rumeurs), qui doivent sans doute se limiter par "philosophie".

 

Je pense que vu tous les départs (Malzieu, Nalaga, Buttin, Guildford, Bonnaire, Pierre, Paulo), y a quand même une bonne manne financière qui s'est dégagée (plus le contrat de Naholo s'il est racheté). A mon avis c'est plus par principes qu'ils n'ont pas mis le paquet sur Ollivon : du genre, "on ne va quand même pas donner un salaire si élevé à un gamin tout juste international".

 

Ceci dit je doute qu'Ollivon soit un top-salaire comme c'est suggéré plus haut. Il doit taper au même niveau que Taofifenua je dirais, autour des 20 000 (ce qui serait déjà costaud certes, mais le monde évolue...)

[cocotte 63]

Toulon optimise le SC, qui on l'a vu/lu (voir post traitant du sujet) a quand même pas mal de failles ou du moins, il existe légalement beaucoup de biais pour en sortir... voilà, Toulon est allé à fond dans ce système, puis les résultats sportifs et l'engouement aidant, les partenaires ont afflué, les montants ont suivi la même courbe, donc le budget, le CA se sont développés, ce qui permet au RCT d'aller toujours plus haut...

 

C'est une logique d'entreprise, le truc, c'est que plus ça va, plus les écarts sur le papier deviennent énormes, sur le terrain ça commence aussi à sérieusement se voir, même si Toulon reste prenable, 8 fois sur 10, ils gagneront... et là, un tel pourcentage est juste énorme... comme le PSG en ligue 1... n'y plus ni moins... c'est devenu le Toulouse de l'époque qui avait 10 millions d'euros de budget de plus que les autres... et qui recrutait qu'il le voulait quand il le voulait... les autres avaient les miettes...

 

Quand les gros clubs vont se palucher sur le fait d'arriver à recruter deux ou trois grands noms, Toulon ils en annoncent  7 ou 8... après il faut être solide pour réussir à en faire une équipe... on voit bien par exemple que le Raing a toujours autant de mal depuis son retour dans l'élite malgré de gros investissements sur les joueurs, et on verra comment ça v se passer avec White à Montpellier...

 

Azéma, sa critique, peut se lire à deux niveaux, 1- Toulon est trop borderline voir hors la loi, c'est pour ça que les autres ne font rien, ou 2- Toulon est dans le vrai, pourquoi les autres dont nous, nous n'essayons pas de faire pareil et de construire un autre modèle...

 

Nous aussi on a eu notre fenêtre de tir bien ouverte... mais voilà pour x raisons, nous n'avons pas capitalisé... 5 finales perdues (3 en Top 14, 2 en Hcup) pour un titre... sans compter les demies Top 14 (2011, 2013, 2015?) et Hcup... (2012, 2014)... donc énorme présence dans le dernier carré sur les 8 dernières années et pour actuellement n'avoir réussi à gagner qu'un titre en 2010... ça c'est de la stat qui tue malheureusement...

[La Mecque 83]

Toulon optimise le SC, qui on l'a vu/lu (voir post traitant du sujet) a quand même pas mal de failles ou du moins, il existe légalement beaucoup de biais pour en sortir... voilà, Toulon est allé à fond dans ce système, puis les résultats sportifs et l'engouement aidant, les partenaires ont afflué, les montants ont suivi la même courbe, donc le budget, le CA se sont développés, ce qui permet au RCT d'aller toujours plus haut...

 

C'est une logique d'entreprise, le truc, c'est que plus ça va, plus les écarts sur le papier deviennent énormes, sur le terrain ça commence aussi à sérieusement se voir, même si Toulon reste prenable, 8 fois sur 10, ils gagneront... et là, un tel pourcentage est juste énorme... comme le PSG en ligue 1... n'y plus ni moins... c'est devenu le Toulouse de l'époque qui avait 10 millions d'euros de budget de plus que les autres... et qui recrutait qu'il le voulait quand il le voulait... les autres avaient les miettes...

 

Quand les gros clubs vont se palucher sur le fait d'arriver à recruter deux ou trois grands noms, Toulon ils en annoncent  7 ou 8... après il faut être solide pour réussir à en faire une équipe... on voit bien par exemple que le Raing a toujours autant de mal depuis son retour dans l'élite malgré de gros investissements sur les joueurs, et on verra comment ça v se passer avec White à Montpellier...

 

Azéma, sa critique, peut se lire à deux niveaux, 1- Toulon est trop borderline voir hors la loi, c'est pour ça que les autres ne font rien, ou 2- Toulon est dans le vrai, pourquoi les autres dont nous, nous n'essayons pas de faire pareil et de construire un autre modèle...

C'est juste ça que malheureusement , beaucoup n'arrivent pas à réellement comprendre

Un club est une entreprise sportive, quelque soit son niveau

De Toulon au Dernier club de ProD2

Il y a une obligation de résultats 

Des titres pour les uns, se maintenir à flot pour les autres

 

L'un des points qui a le don de vous irriter reste le salary cap, que certains vous accusent de détourner. Comment réagissez-vous à cela?

M.B: Le salary cap, on ne le détourne pas mais on l'optimise. Ce n'est pas interdit. Je donne ma parole d'honneur, si elle peut avoir une valeur, qu'il n'y a rien offshore ou de fait en cachette. L'interprétation, c'est l'intelligence de la lecture. Nous on interprète tout en étant à l'intérieur du cadre. On est plus que contrôlé par la DNACG. La seule chose qu'on nous reproche aujourd'hui, c'est un dépassement de 153 000 euros sur un règlement lié aux contrat Espoirs. En dessous de 50 000 euros ils ne sont pas comptabilisés dans le salary cap, et nous en avons trois à 51 000 euros. Nous, on a compté pour 3 000 euros mais la Ligue n'est pas de cet avis. Si on avait su, on aurait fait des contrats à 49 999 euros. Voilà ce que l'on nous reproche. Ce n'est vraiment pas grand chose.

 

A votre sens, le salary cap est-il toujours un aberration?

M. B: Je suis pour la liberté. Quand des gens investissent des millions, c'est très bien pour le rugby, comme ceux qui construisent une économie autour de leur club. Chacun fait en fonction de la typologie de son projet. Si demain, un club veut mettre 100 millions sur son centre de formation et ses contrats c'est son problème. Le monde du rugby a changé. Aujourd'hui, on n'est plus axé sur la compétitivité et à savoir qui va finir premier ou deuxième. Le Top 14 est un show, un spectacle. Avant, le but était d'amener les gens au stade pour les pousser devant la télé. Désormais, c'est l'inverse, on fait des téléspectateurs des supporters. Et comment attire-t-on le public? Par le show, le spectacle et les grands noms. Il ne faut pas se tromper là-dessus.

 

http://www.rugbyrama...631/story.shtml

[Rémy63]

Ben justement, le top 14 c'était du rugby. Maintenant c'est un show. D'ailleurs, on s'est jamais autant emmerdé devant ce show depuis que ce n'est plus un sport. C'est marrant hein ?

 

Y'a jamais eu autant de bons joueurs, y'a jamais eu autant de pognons et le spectacle n'a jamais été aussi chiant.

[cocotte 63]

C'est vrai que ce n'est pas enthousiasmant la plupart du temps... alors que la Coupe d'Europe donne de vrais bons matchs à voir... posons nous les bonnes questions?

[La Mecque 83]

Ben justement, le top 14 c'était du rugby. Maintenant c'est un show. D'ailleurs, on s'est jamais autant emmerdé devant ce show depuis que ce n'est plus un sport. C'est marrant hein ?

 

Y'a jamais eu autant de bons joueurs, y'a jamais eu autant de pognons et le spectacle n'a jamais été aussi chiant.

Car le championnat est un championnat ouvert

Avec deux descentes

Et chaque club quel qu'il soit , n'est pas à l'abri d'une saison sans (Castres, cette année, L'USAP l'an dernier)

Faire un championnat à 12 clubs avec une montée/ Descente 

Là , on verrait certainement plus de jeu, vu que le risque d'accident serait moindre....

[Rémy63]

Car le championnat est un championnat ouvert

Avec deux descentes

Et chaque club quel qu'il soit , n'est pas à l'abri d'une saison sans (Castres, cette année, L'USAP l'an dernier)

Faire un championnat à 12 clubs avec une montée/ Descente 

Là , on verrait certainement plus de jeu, vu que le risque d'accident serait moindre....

 

Ben je suis bien d'accord, mais tout le monde veut plus de pognon et un top 16...

 

Qu'on arrête cette putain de course à l'échalotte, qu'on fasse confiance à la formation et qu'on donne les moyens à cette formation de s'exprimer (top 12, système de coupe façon LV Cup).

 

Donner un esprit d'entreprise à un club pour le professionnaliser, ok. Sacrifier la culture et l'histoire d'un club sur l'autel de la compétitivité et de l'entreprise totale, non merci.

 

On en bouffe déjà tous les jours au boulot, si c'est pour en plus se farcir ce genre de discours le week-end en essayant de vivre notre passion...

 

Il va bientôt falloir se limiter à la fed 1 et tout ce qu'il y a en dessous pour retrouver une culture rugby.

[La Mecque 83]

Récemment, l’ouvreur Australien Quade Cooper était de passage à Toulon pour signer un contrat portant sur deux saisons en faveur du Rugby Club Toulonnais. Ce-dernier a même posé avec le maillot du RCT, aux côtés du président Mourad Boudjellal, pour officialiser l’information.

Reste que depuis son retour en Australie, il semble que le joueur des Queensland Reds ait changé d’avis et souhaiterait désormais poursuivre sa carrière dans son pays, et prolonger ainsi avec sa franchise.

Ce mercredi, la presse étrangère nous informe que Quade Cooper doit payer une somme autour des 150 000 dollars pour casser son contrat avec le RCT. Ce-dernier aurait demandé l’aide de la Fédération Australienne, mais celle-ci a annoncé ne pas être au courant que le joueur se soit engagé avec Toulon. En réalité, l’ARU ne souhaite pas aider Quade Cooper à payer cette clause et fait l’autruche.

Pour l’heure, Quade Cooper serait donc résolu à rejoindre le RCT à l’issue de la prochaine Coupe du monde, mais le Dailyt Telegraph précise que les négociations se poursuivent entre Kodher Nasser l’agent du joueur, les Reds et la Fédération Australienne, pour trouver une solution et payer la somme demandée par le club Varois.

Toujours selon le quotidien Australien, l’ARU pourrait faire un geste envers Quade Cooper uniquement si ce-dernier décidait de se lier avec sa Fédération sur le long terme, avec une flexibilité lui permettant d’évoluer au Japon durant quelques temps, afin de percevoir un salaire nettement plus élevé qu’en Australie.