571 réponses à ce sujet

[George Abitbol]

Bon déjà je trouve inadmissible qu un spectateur rentre sur le terrain en cours de match quelqu en soit la raison.

C'était pendant le match ? Je pensais que c'était pendant le tour d'honneur.

[RCV06]

C'était pendant le match ? Je pensais que c'était pendant le tour d'honneur.

Je sais pas, mais même, il me serait jamais venu a l idée d'aller apostropher un joueur sur le terrain, je suis rentré qu une fois sur la pelouse en tant que spectateur c'était au Michelin pour un 1/4 de finale entre Brive et Tulle, d'un coté Joinel de l autre Rossignol ben bon courage pour aller leur demander des comptes

[Benoit_montreal]

Bon déjà je trouve inadmissible qu un spectateur rentre sur le terrain en cours de match quelqu en soit la raison.

Ensuite il a de la chance que ce soit maintenant, quelques décennies en arrière il se prenait un pain dans la gueule

Trevor Brennan like this!

[George Abitbol]

Le Munster condamne l'entrée sur la pelouse du supporter qui a invectivé Billy boy, et précise qu'il ne fait pas partie des abonnés ni d'un club de supporter.

 

 

 

Normal.

[Panasonic]

Bon, je finissais par me dire que j'avais peut-être un peu trop de tolérance envers la liberté d'expression, vu la tonalité générale défavorable au catho intégriste Israel Folau.

et puis j'ai fini par lire le message original, (source : le compte instagramm de Folau himself !) objet de la polémique. le voici :

 

"drunks, homosexuals, adulterers, liars, fornicators, thieves, atheist, idolaters , hell awaits you !"

 

in french ça donne

"Ivrognes, homosexuels, Amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées, idolâtres, l'enfer vous attend !"

 

Je note juste que les ivrognes, les amant.e.s, les menteurs, les fornicateurs, les voleurs, les athées et les idolâtres n'en ont rien eu à foutre de ce que disait Folau... mais alors rien a cirer, rien a battre, que dalle !

Moi-même, qui fait partie de 2 des catégories citées (peut faire l'objet d'un concours) ça m'a ému comme la première fois ou j'ai marché sur une fourmi, c'est dire la mobilisation de mon indignation.

 

j'ai une sympathie montante pour ces ivrognes, amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées et autres idolâtres qui, finalement, sont vachement tolérants. Ils ne demandent à personne de les aimer ou de la fermer. Et du coup leur silence est la meilleure réponse à Folau car ils le laissent sur son ile déserte.

[Yellow]

Bon déjà je trouve inadmissible qu un spectateur rentre sur le terrain en cours de match quelqu en soit la raison.
Ensuite il a de la chance que ce soit maintenant, quelques décennies en arrière il se prenait un pain dans la gueule

Imanol et son papa c'était quelques mois en arrière...

[RCV06]

Bon, je finissais par me dire que j'avais peut-être un peu trop de tolérance envers la liberté d'expression, vu la tonalité générale défavorable au catho intégriste Israel Folau.

et puis j'ai fini par lire le message original, (source : le compte instagramm de Folau himself !) objet de la polémique. le voici :

 

"drunks, homosexuals, adulterers, liars, fornicators, thieves, atheist, idolaters , hell awaits you !"

 

in french ça donne

"Ivrognes, homosexuels, Amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées, idolâtres, l'enfer vous attend !"

 

Je note juste que les ivrognes, les amant.e.s, les menteurs, les fornicateurs, les voleurs, les athées et les idolâtres n'en ont rien eu à foutre de ce que disait Folau... mais alors rien a cirer, rien a battre, que dalle !

Moi-même, qui fait partie de 2 des catégories citées (peut faire l'objet d'un concours) ça m'a ému comme la première fois ou j'ai marché sur une fourmi, c'est dire la mobilisation de mon indignation.

 

j'ai une sympathie montante pour ces ivrognes, amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées et autres idolâtres qui, finalement, sont vachement tolérants. Ils ne demandent à personne de les aimer ou de la fermer. Et du coup leur silence est la meilleure réponse à Folau car ils le laissent sur son ile déserte.

Va falloir se tasser en enfer, par contre qu est ce qu ils doivent se faire chier au Paradis

Imanol et son papa c'était quelques mois années en arrière...

[castrais avant tout]

Je sais pas, mais même, il me serait jamais venu a l idée d'aller apostropher un joueur sur le terrain, je suis rentré qu une fois sur la pelouse en tant que spectateur c'était au Michelin pour un 1/4 de finale entre Brive et Tulle, d'un coté Joinel de l autre Rossignol ben bon courage pour aller leur demander des comptes

Le 1/4 de finale 1980 remporté par Brive après prolongation?

[Silhouette]

Bon, je finissais par me dire que j'avais peut-être un peu trop de tolérance envers la liberté d'expression, vu la tonalité générale défavorable au catho intégriste Israel Folau.

et puis j'ai fini par lire le message original, (source : le compte instagramm de Folau himself !) objet de la polémique. le voici :

 

"drunks, homosexuals, adulterers, liars, fornicators, thieves, atheist, idolaters , hell awaits you !"

 

in french ça donne

"Ivrognes, homosexuels, Amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées, idolâtres, l'enfer vous attend !"

 

Je note juste que les ivrognes, les amant.e.s, les menteurs, les fornicateurs, les voleurs, les athées et les idolâtres n'en ont rien eu à foutre de ce que disait Folau... mais alors rien a cirer, rien a battre, que dalle !

Moi-même, qui fait partie de 2 des catégories citées (peut faire l'objet d'un concours) ça m'a ému comme la première fois ou j'ai marché sur une fourmi, c'est dire la mobilisation de mon indignation.

 

j'ai une sympathie montante pour ces ivrognes, amant.e.s, menteurs, fornicateurs, voleurs, athées et autres idolâtres qui, finalement, sont vachement tolérants. Ils ne demandent à personne de les aimer ou de la fermer. Et du coup leur silence est la meilleure réponse à Folau car ils le laissent sur son ile déserte.

Si tu ne vois pas la difference entre un comportement choisi et une orientation sexuelle, alors oui forcement tu peux pas comprendre certaines reactions.. 

[RCV06]

Le 1/4 de finale 1980 remporté par Brive après prolongation?

Voila !

[Panasonic]

Si tu ne vois pas la difference entre un comportement choisi et une orientation sexuelle, alors oui forcement tu peux pas comprendre certaines reactions.. 

la sérénité de l'orientation sexuelle en question est bien fragile. C'est dommage. il y a des tas de statuts non-choisis qui pourraient se plaindre : les chauves, les blondes, les nains, les Belges, les supporters de Brive, Perpignan ou la Rochelle... (euh, non, eux ils ont taillé un costard a Eric de Cro, mais il a pu garder son job. )

l'indifférence fait plus de mal à Folau que l'indignation, en le privant d'audience. Au contraire, en le privant de job on lui donne une audience mondiale. Et à tort ou à raison, une impression d'effet de meute se dessine, bien improductif pour les victimes.

[Silhouette]

la sérénité de l'orientation sexuelle en question est bien fragile. C'est dommage. il y a des tas de statuts non-choisis qui pourraient se plaindre : les chauves, les blondes, les nains, les Belges, les supporters de Brive, Perpignan ou la Rochelle... (euh, non, eux ils ont taillé un costard a Eric de Cro, mais il a pu garder son job. )

l'indifférence fait plus de mal à Folau que l'indignation, en le privant d'audience. Au contraire, en le privant de job on lui donne une audience mondiale. Et à tort ou à raison, une impression d'effet de meute se dessine, bien improductif pour les victimes.

je ne comprends pas cette phrase en fait. 

 

Apres le reste, j'en vois pas un seul sur la liste de Folau. Mais s'il disait "les nains sont voues a l'enfer" ou "les belges sont voues a l'enfer", bah perso ca me choquerait autant. Tout en sachant que l'homophobie n'est pas "juste" la sur les blagues potaches, mais a aussi impacte la vie de centaines de milliers (millions probablement) d'individus via un ensemble de discriminations que ce soit a l'embauche, au logement, etc... 

 

Enfin pour ce qui est de l'indifference, ca fait 30 ans qu'on fait ca, et j'ai pas l'impression que ca porte ses fruits (cf. la manif pour tous...)

[Panasonic]

Cette phrase est pourtant limpide... Être homosexuel, aujourd'hui et dans les pays occidentaux, n'est plus vraiment se mettre en danger. On peut être sereinement homo, lesbienne ou hétéro sans risquer un péril mortel, en tous cas pas plus grand que celui de se faire renverser par un conducteur bourré.  Il n'est pas nécessaire d'appeler à une vigilance extrême contre un Folau, comme s'il menaçait réellement de vous assassiner. On est plus au temps ou l'homo était hérétique et traité comme tel. Et précisément au moment ou la menace existentielle, qui justifiait qu'on s'y oppose avec vigueur, est très diminuée et portée par quelques farfelus religieux, voilà qu'on pousse des cris d'orfraie face à une imprécation d'ordre symbolique. Il faut peut-être comprendre que le changement dans la société n'est pas le passage du "tous contre moi", avant, au "tous avec moi" après. Il y aura toujours des gens qui seront ulcérés par l'homosexualité. Si on pige pas qu'il faut les ignorer et bien il faudra s'habituer à vivre dans un antagonisme croissant et radicalisant.

 

"Mais s'il disait "les nains sont voues a l'enfer" ou "les belges sont voues a l'enfer", bah perso ça me choquerait autant."

Moi ça me ferait juste douter de son intelligence, et ça me ferait plutôt me moquer de lui.

[Silhouette]

Cette phrase est pourtant limpide... Être homosexuel, aujourd'hui et dans les pays occidentaux, n'est plus vraiment se mettre en danger. On peut être sereinement homo, lesbienne ou hétéro sans risquer un péril mortel, en tous cas pas plus grand que celui de se faire renverser par un conducteur bourré.  Il n'est pas nécessaire d'appeler à une vigilance extrême contre un Folau, comme s'il menaçait réellement de vous assassiner. On est plus au temps ou l'homo était hérétique et traité comme tel. Et précisément au moment ou la menace existentielle, qui justifiait qu'on s'y oppose avec vigueur, est très diminuée et portée par quelques farfelus religieux, voilà qu'on pousse des cris d'orfraie face à une imprécation d'ordre symbolique. Il faut peut-être comprendre que le changement dans la société n'est pas le passage du "tous contre moi", avant, au "tous avec moi" après. Il y aura toujours des gens qui seront ulcérés par l'homosexualité. Si on pige pas qu'il faut les ignorer et bien il faudra s'habituer à vivre dans un antagonisme croissant et radicalisant.

 

"Mais s'il disait "les nains sont voues a l'enfer" ou "les belges sont voues a l'enfer", bah perso ça me choquerait autant."

Moi ça me ferait juste douter de son intelligence, et ça me ferait plutôt me moquer de lui.

https://www.lemonde....46756_3214.html

 

https://manifpashomo...ais.tumblr.com/

 

https://www.lci.fr/s...ce-2101528.html

 

Le dernier article note que "On a le sentiment qu'il y a une succession mais cela ne signifie pas que l'homophobie augmente. En réalité, il y a une libération de la parole des victimes", donc en gros ils se font toujours autant agressés mais maintenant ils osent aller porter plainte. Pas convaincu que laisser des messages comme celui de Folau sans rien dire parce que "mieux vaut l'ignorer" aiderait vraiment en ce sens.

 

Sinon oui, dans un monde ideal, tout le monde est fort mentalement, a beaucoup de recul, et ne se laisse pas abattre et peut vivre sa vie sereinement en ignorant les propos et actes homophobes... mais on ne vit pas dans ce monde la.

[George Abitbol]

Être homosexuel, aujourd'hui et dans les pays occidentaux, n'est plus vraiment se mettre en danger.