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[rueducourage]

Et ce sera une excellente chose, je l'ai déjà dit mais mon équipe idéale serait 12 ou 13 sélectionnables français et 2-3 joueurs étrangers mais à forte plus-value. Des mecs qui seraient là pour être titu et pas seulement du joueur de complément quoi.

 

Ce que Toulouse etait le seul club a pouvoir faire avant que l'ASM s'y mette...

 

Toulouse mise sur 3 ou 4 top joueurs etrangers de tres grosse envergure, immediatement operationnels...ce qui est tres exigeant en terme de formation maison !

 

Pour completer les lacunes de sa formation maison, l'ASM prefere forger des joueurs a gros potentiel qui ont encore une marge de progression (comme JMI ou Zirak...Ulugia...). Le recrutement de Moala et Toeava entame peut etre une nouvelle methode...mais ces joueurs sont par definition en fin de parcours...J'aime bien la premiere formule qui me parait plus integratrice meme si en terme de resultat elle a des effets moins immediats.

[Gourine63]

 
Je pense que c'est la qu'on n'est pas d'accord. Je ne pense pas que ces deux choses soient liées. On a bien assez de sélectionnable en Top 14 (321 JIFF par ex en Top 14). On n'a pas besoin de plus. On a besoin que les 30/40 meilleurs sélectionnables soient au top niveau international (et jouent moins dans l'année). 

Ça ne vient pas que de ça évidemment mais je trouve personnellement que ce n'est pas assez, même si les mesures Jiff commencent à porter leurs fruits (l'émergence de Jalibert et Carbonnel à l'ouverture par exemple alors que c'était un putain de désert depuis 10 ans).

Dans l'ensemble (comme dit plus haut par RDC) les clubs français sont trop frileux avec les jeunes, hormis Toulouse. Quand je vois que l'ASM recrute Engelbrecht ou Levave en Joker alors qu'on a de bons jeunes dans les espoirs ça me désespère.

[jm12]

 

Ce que Toulouse etait le seul club a pouvoir faire avant que l'ASM s'y mette...

 

Toulouse mise sur 3 ou 4 top joueurs etrangers de tres grosse envergure, immediatement operationnels...ce qui est tres exigeant en terme de formation maison !

 

Pour completer les lacunes de sa formation maison, l'ASM prefere forger des joueurs a gros potentiel qui ont encore une marge de progression (comme JMI ou Zirak...Ulugia...). Le recrutement de Moala et Toeava entame peut etre une nouvelle methode...mais ces joueurs sont par definition en fin de parcours...J'aime bien la premiere formule qui me parait plus integratrice meme si en terme de resultat elle a des effets moins immediats.

Oui ! ce sont des choix...et le débat peut s'entendre...la seule différence mais de taille est effectivement l 'immédiateté...mais enfin quand tu vois les MOALA   TOEAVA   évidemment ça fait réfléchir un peu...en  face ARNOLD  AKI  KOLBEE EL STAD...

[InASMWeTrust]

L'effet Jiff arrive doucement, il ne faut pas lâcher et persévérer. Maintenant, ne devenons pas non plus extrémiste : l'apport de joueurs d'autres nations est aussi une façon de progresser, mais aussi de sortir de nos habitudes en termes de jeu, de formation, de gérer les matchs, de professionnalisme, etc. On souffre déjà bien assez du conservatisme du rugby français, pas la peine de s'y complaire. 

[rueducourage]

Oui ! ce sont des choix...et le débat peut s'entendre...la seule différence mais de taille est effectivement l 'immédiateté...mais enfin quand tu vois les MOALA   TOEAVA   évidemment ça fait réfléchir un peu...en  face ARNOLD  AKI  KOLBEE EL STAD...

Sans oublier Kaino...c est du tres lourd et ce n est pas sans rappeler le RCT de la grande époque avec la même réussite immédiate...
Comme quoi cela n est pas incompatible avec une vraie politique de formation des lors que les recrutements de top joueurs sont ciblés sur des postes ou il manque des ressources internes...
Pour autant amener des joueurs deja prometteurs venus d ailleurs reste une formule qui fonctionne très bien a l ASM...JMI s inscrit dans cette politique gagnante sur le moyen terme...c est juste une question de bon dosage a trouver pour permettre aux jeunes du centre de formation de s épanouir et d atteindre pour les meilleurs d entre eux le top niveau.
Après Raka, Itturia et Penaud, Van Tonder postule a son tour...aux suivants !

Aujourd hui on est capables de constituer un XV de joueurs issus du centre de formation...je pense que c est une premiere dans l histoire du club :

Falgoux Behe Falatea
Jedra Van T
Lapandry Yato Cancoriet
Cassang Palmier
Ezeala Penaud Vili Raka
Tuicuvu

Ça fait pas encore une équipe pleinement compétitive mais la progression du vivier est évidente annonciatrice de lendemains prometteurs.

[InASMWeTrust]

Sans oublier Kaino...c est du tres lourd et ce n est pas sans rappeler le RCT de la grande époque avec la même réussite immédiate...
Comme quoi cela n est pas incompatible avec une vraie politique de formation des lors que les recrutements de top joueurs sont ciblés sur des postes ou il manque des ressources internes...
Pour autant amener des joueurs deja prometteurs venus d ailleurs reste une formule qui fonctionne très bien a l ASM...JMI s inscrit dans cette politique gagnante sur le moyen terme...c est juste une question de bon dosage a trouver pour permettre aux jeunes du centre de formation de s épanouir et d atteindre pour les meilleurs d entre eux le top niveau.
Après Raka, Itturia et Penaud, Van Tonder postule a son tour...aux suivants !

Aujourd hui on est capables de constituer un XV de joueurs issus du centre de formation...je pense que c est une premiere dans l histoire du club :

Kk Behe Falatea
Jedra Van T
Lapandry Yato Cancoriet
Cassang Palmier
Ezeala Penaud Vili Tao
Tuicuvu

Ça fait pas encore une équipe pleinement compétitive mais la progression du vivier est évidente annonciatrice de lendemains prometteurs.

D'après le Midol : 

- Van Tonder volé en Afrique du Sud

- Vili, Tao, Raka, Falatea et Tuicuvu et Kaka sont volés aux Fidji (pour eux, les îles c'est tout la même chose, et ils confondent la Géorgie avec la Géorgie du Sud)

- Penaud formé à brive

- Cancoriet volé à Massy

- Cassang et Beheregaray viennent du Sud-ouest, donc ils sont des purs produits de l'aire toulousaine

- Ezeala espagnol, c'est aussi l'aire du grand ST

Il nous reste Jedra et lapandry + palmier. 

[Rugby ?]

D'après le Midol : 

- Van Tonder volé en Afrique du Sud

- Vili, Tao, Raka, Falatea et Tuicuvu et Kaka sont volés aux Fidji (pour eux, les îles c'est tout la même chose, et ils confondent la Géorgie avec la Géorgie du Sud)

- Penaud formé à brive

- Cancoriet volé à Massy

- Cassang et Beheregaray viennent du Sud-ouest, donc ils sont des purs produits de l'aire toulousaine

- Ezeala espagnol, c'est aussi l'aire du grand ST

Il nous reste Jedra et lapandry + palmier. 

Et encore, Jedra, si on cherche bien on va lui trouver ascendance polonaise, aire du Lechia de Gdansk.

[xdderf63]

 

Il nous reste Jedra et lapandry + palmier. 

 

Jedra de Pologne, et Palmier sur une île...  

Reste Lapandry

[George Abitbol]

Lapandry au placard.

Il ne reste plus personne.

[Vynce]

Lapandry au placard.

Il ne reste plus personne.

Falgoux peut-être ?

[Rugby ?]

 

Jedra de Pologne, et Palmier sur une île...  

Reste Lapandry

Palmier sur une île:   Porquerolles ? On l'aura volé au Rugby Club de Hyères, ou au RCT

[Lourugby]

Je suis encore en désaccord avec le Midol sur ce point. 

 

Je salue leur volonté de mentionner les précédents clubs formateurs de ces joueurs qui ont directement contribué à faire d'eux ce qu'ils sont aujourd'hui. Cependant, il est tout aussi important de mentionner le rôle de l'ASM dans leur accompagnement au plus haut-niveau, palier difficile à franchir et qui laisse sur le carreau de nombreux jeunes, y compris parmi ceux catalogués comme étant les plus prometteurs. 

 

Ce serait comme dire que Polytechnique ou l'ENA ne sont en rien responsable du niveau de leurs élèves sous prétexte que ceux-ci ont été formés à l'école maternelle de Melun ou au lycée de Tassin. Un constat en totale opposition à la réalité du terrain, aux différences de parcours, à la spécificité des élèves et à la complémentarité des institutions. 

[George Abitbol]

Foutaises !

 

Il n'y a pas qu'une école maternelle à Melun.

[Murena]

Et encore, Jedra, si on cherche bien on va lui trouver ascendance polonaise, aire du Lechia de Gdansk.

 

Jedra a joué au RAC Castelroussin, du coup, faut l'enlever aussi  

 

Et d'après wiki mon ami, il est le fils de Jean-Pierre Jedrasiak, dont les parents sont arrivés de Pologne peu avant la seconde guerre mondiale, sa mère étant d'origine italienne ^^
 

[rueducourage]

 

 

Jedra a joué au RAC Castelroussin, du coup, faut l'enlever aussi  

 

Et d'après wiki mon ami, il est le fils de Jean-Pierre Jedrasiak, dont les parents sont arrivés de Pologne peu avant la seconde guerre mondiale, sa mère étant d'origine italienne ^^
 

 

si on va par là, vu les hordes de germains et de slaves qui ont balayé la pointe de l'europe a travers les siecles, aucun d'entre nous ne peut se revendiquer serieusement comme etant du terroir...sans parler de notre ami Cromagnon qui avait sacrement la bougeotte, comme tous ses cousins d'ailleurs, venus d'Afrique...les specialistes sont formels, nous ne formons bien qu'une seule humanité, certes diverse mais interconnectée et puisant ses racines dans le monde animal...

 

Les années de formation a l'ASM valent bien un brevet de citoyenneté de meme valeur que les migrations ancestrales du singe debout...

Il parait meme que des coujoux feraient carriere à l'ASM desormais...c'est vous dire dans quelle merde on est !