19595 replies to this topic

[DOUDOU63]

Donc les salaires des soignants, des employés communaux, les retraites....vu qu'ils bossent pas (je parle du trésor public) pas de paiement depuis le confinement ?

Si,si, je suis payé, donc je m'écrase….Payé par le trésor public..( Je précise )...

[Kaki]

Pour ta gouverne:
https://www.economie...ervices-publics
 
Tu pourras constater que ce ne sont que moins de 25% des agents des services publics qui sont en télétravail.
Tu devrais toucher ta retraite sans problème.

Donc tous les fonctionnaires sont au Taf soit en télétravail soit au bureau !
Je me trompe ?

[Silhouette]

Est-ce qu'il n y aurait pas là matière à faire des gains de temps, d'énergie et d'argent en réduisant fortement voire supprimant la plupart des opérations de désinfection systématiques mises en oeuvre aussi bien dans les lieux publics que privés ?

Possiblement, apres les operations de nettoyage / desinfection sont aussi (et avant tout) des operations de communication: montrer au public qu'on prends le probleme au serieux, montrer qu'on met en place des strategies concretes pour assurer la securite de tous, et rappeler a la population qu'on est pas revenu a la "normale". 

 

à moyen terme , cet usage massif des désinfectants ne nous sera-t-il pas préjudiciable ? à trop  désinfecter on fini par devenir moins résistants... et puis certaines bactéries sont nos amies... Du coup, faut voir l'impact sur environnement ...

L'emergence de resistance c'est peu probable, on utilise pas des antibiotiques (qui sont assez "cibles" sur des points precis des cellules bacteriennes), mais plutot des detergents / savons / solutions hydro-alcooliques, contre lesquels bacteries et virus ne peuvent pas vraiment developper de resistance. 

 

A long terme, ca poserait un souci d'interaction avec la diversite microbienne: on serait en contact avec beaucoup moins de microbes, et a terme ca pourrait limiter notre capacite a developper des defense immunitaires "generales" contre ces infections, et augmenter les problemes type allergie. Mais on parle la plutot de dizaines d'annees, voir centaines d'annees, donc j'ai bon espoir que ces désinfections de certains lieux publics comme les metros, etc, ne soient pas un probleme en soit.

 

Les desinfections a l'exterieur en revanche c'est totalement debile. On a maintenant clairement assez de donnees pour dire que les problemes potentiels sont les lieux clos et a forte densite (rassemblement evangelique en interieur en Alsace, metro a NYC), mais que le virus lui meme est assez peu resistant une fois a l'air libre. J'ai vu des reportages avec des maires tous fiers d'avoir leur rues lavees plusieurs fois au detergent, ou memes les plages    La on est a 100% dans le com du mec qui refuse de se documenter, et se sent juste bien parce qu'il a l'impression de faire quelque chose d'utile. Mais tout ce que ca fait, c'est faire perdre du temps (et des moyens) aux agents qui sont en charge de ces desinfections, et balancer un tas de detergents dans l'environnement, pour 0 effet positif.

[Ptolémée]

faut arrêter de stigmatiser les employés 

de la sécu ou autres organismes...

les fonctionnaires travaillent , 

le cliché des années 70 c'est de l'histoire ancienne

[Alex chocolatines]

Possiblement, apres les operations de nettoyage / desinfection sont aussi (et avant tout) des operations de communication: montrer au public qu'on prends le probleme au serieux, montrer qu'on met en place des strategies concretes pour assurer la securite de tous, et rappeler a la population qu'on est pas revenu a la "normale". 

 

L'emergence de resistance c'est peu probable, on utilise pas des antibiotiques (qui sont assez "cibles" sur des points precis des cellules bacteriennes), mais plutot des detergents / savons / solutions hydro-alcooliques, contre lesquels bacteries et virus ne peuvent pas vraiment developper de resistance. 

 

A long terme, ca poserait un souci d'interaction avec la diversite microbienne: on serait en contact avec beaucoup moins de microbes, et a terme ca pourrait limiter notre capacite a developper des defense immunitaires "generales" contre ces infections, et augmenter les problemes type allergie. Mais on parle la plutot de dizaines d'annees, voir centaines d'annees, donc j'ai bon espoir que ces désinfections de certains lieux publics comme les metros, etc, ne soient pas un probleme en soit.

 

Les desinfections a l'exterieur en revanche c'est totalement debile. On a maintenant clairement assez de donnees pour dire que les problemes potentiels sont les lieux clos et a forte densite (rassemblement evangelique en interieur en Alsace, metro a NYC), mais que le virus lui meme est assez peu resistant une fois a l'air libre. J'ai vu des reportages avec des maires tous fiers d'avoir leur rues lavees plusieurs fois au detergent, ou memes les plages    La on est a 100% dans le com du mec qui refuse de se documenter, et se sent juste bien parce qu'il a l'impression de faire quelque chose d'utile. Mais tout ce que ca fait, c'est faire perdre du temps (et des moyens) aux agents qui sont en charge de ces desinfections, et balancer un tas de detergents dans l'environnement, pour 0 effet positif.

Dans ton dernier paragraphe tu aborde plus précisément mes interrogations, Je voulais effectivement parler de désinfection "excessives" et (à mon avis) inutiles et néfastes à l’environnement et donc à l'homme et aux animaux ...   

faut arrêter de stigmatiser les employés 

de la sécu ou autres organismes...

les fonctionnaires travaillent , 

le cliché des années 70 c'est de l'histoire ancienne

T'en es bien sur ??? Ma femme bosse dans l'administration et il y a quelques temps, je suis passé la voir au bureau, et j'ai vu son grand chef, affalé sur son bureau, en train de ronfler ! 

Je t'assure que c'est du vécu ! Il parait que ça arrive de temps en temps .... 

[Rugby ?]

Dans ton dernier paragraphe tu aborde plus précisément mes interrogations, Je voulais effectivement parler de désinfection "excessives" et (à mon avis) inutiles et néfastes à l’environnement et donc à l'homme et aux animaux ...   

T'en es bien sur ??? Ma femme bosse dans l'administration et il y a quelques temps, je suis passé la voir au bureau, et j'ai vu son grand chef, affalé sur son bureau, en train de ronfler ! 

Je t'assure que c'est du vécu ! Il parait que ça arrive de temps en temps .... 

George va t'expliquer, pourquoi, l'échantillon est un peu faible pour en tirer une généralité.

 

Donc tous les fonctionnaires sont au Taf soit en télétravail soit au bureau !
Je me trompe ?

https://www.lemonde....321_823448.html

 

T"es content, là ?

[Ptolémée]

un des tous premiers ..

efficace ou pas ? à suivre ...

                                                                     Un vaccin contre le COVID-19 sera testé sur 30.000 volontaires...                                                             

[Alex chocolatines]

George va t'expliquer, pourquoi, l'échantillon est un peu faible pour en tirer une généralité.

 

 

Oui c'est vrai ! Mais j'ai aussi un pote à la SNCF et ses récits ne sont pas tristes non plus ....Mais tu as raison, il faudrait faire une étude, avec un tableau, un camembert, des courbes et tout ça !    

[Kaki]

George va t'expliquer, pourquoi, l'échantillon est un peu faible pour en tirer une généralité.
 

https://www.lemonde....321_823448.html
 
T"es content, là ?

Non je suis pas contentE, mais bon apparement les missions prioritaires : salaires retraites paiement des entreprises...cela c'est plutôt bien déroulé ? Ou alors j'ai encore tout faux !

[Polochon]

faut arrêter de stigmatiser les employés 

de la sécu ou autres organismes...

les fonctionnaires travaillent , 

le cliché des années 70 c'est de l'histoire ancienne

Je connais pas tous les corps de métier qui se cache derrière le mot fonctionnaire mais je pense qu'un des problèmes du public c'est le peu de différence de traitement entre quelqu'un qui fait bien son job et quelqu'un qui fait mal son job (une minorité très probablement).

Je m'explique, j'ai eu quelques profs vraiment passionnés et passionnants lors de ma scolarité/études, je suis à peu près certains qu'ils n'ont pas été récompensés d'une manière ou d'une autre par rapport aux profs qui faisaient le service minimum. Autre exemple, dans certaines branches, les "promotions" sont attribuées en fonction de l'ancienneté et pas du tout au mérite.

A la Poste, j'ai été choqué qu'un gars qui arrive complètement saoul au taf de façon répétée soit juste renvoyé chez lui pour la journée.

Dans le privé, un mauvais élément sera généralement viré ou du moins saqué.

Je dis pas que le privé est parfait loin de là, mais si tu as un système qui ne récompense pas le mérite, ça n'encourage pas les gens à se sortir les doigts, au contraire ça peut être démotivant.

 

PS : le cas extrême étant surement dans les transports SCNF/RATF, où le gars qui voudra faire son taf (sans faire grêve par exemple) sera "lynché" par des camarades grévistes

[Silhouette]

Dans ton dernier paragraphe tu aborde plus précisément mes interrogations, Je voulais effectivement parler de désinfection "excessives" et (à mon avis) inutiles et néfastes à l’environnement et donc à l'homme et aux animaux ...   

On s'est compris je crois. Il y a plusieurs problemes potentiels: on verra sans doute peu d'impact negatif sur l'epidemie elle-meme, ou d'autres pathogenes (sans doute pas de resistance, etc), mais ces pratiques pourraient clairement etre nefastes pour l'environnement en general.

[Alex chocolatines]

On s'est compris je crois. Il y a plusieurs problemes potentiels: on verra sans doute peu d'impact negatif sur l'epidemie elle-meme, ou d'autres pathogenes (sans doute pas de resistance, etc), mais ces pratiques pourraient clairement etre nefastes pour l'environnement en general.

effectivement, on s'est compris.

[le nougatier]

Dans ton dernier paragraphe tu aborde plus précisément mes interrogations, Je voulais effectivement parler de désinfection "excessives" et (à mon avis) inutiles et néfastes à l’environnement et donc à l'homme et aux animaux ...   

T'en es bien sur ??? Ma femme bosse dans l'administration et il y a quelques temps, je suis passé la voir au bureau, et j'ai vu son grand chef, affalé sur son bureau, en train de ronfler ! 

Je t'assure que c'est du vécu ! Il parait que ça arrive de temps en temps .... 

 

Je ne pense que ce soit un problème lié à l'administration. Dans les très grosses entreprises tu retrouve aussi facilement ce genre de chef de services faineant qui sont là juste pour le salaire et bloque tous les rouages par leur incompétence.

 

Et bon y a aussi de la bureaucratie  que ce soit dans les grosses boite ou l'admisnitration si tu as parfois besoin d'un logiciel ou d'un outils il te faut passer par tel service demandé, remplir de la paperasse etc et tu as la réponse une semaine voir un moi après.

Pour ma part étudiant j'ai fait un stage à la DGA j'avais besoin de bosser sur Matlab. J'ai fait une demande j'ai eu la réponse 3 jour avant la fin de mon stage bon heureusement je me suis débrouiller autrement.....

 

Pour moi on oppose toujours fonctionnaire aux travailleur privé. Or je pense sincèrement que la plus grosse fracture de ce pays et oppossition se situe plus entre les salariés de petite pme ou entreprise et les salariée des très grosse entreprise (qui peuvent être de grosse administrations aussi).

Mais bon je dévie du corona là .

[George Abitbol]

George va t'expliquer, pourquoi, l'échantillon est un peu faible pour en tirer une généralité.

 

Ben j'ose plus, dernièrement il parait que plus l'échantillon est faible, plus c'est significatif.

[journey63]

faut arrêter de stigmatiser les employés 

de la sécu ou autres organismes...

les fonctionnaires travaillent , 

le cliché des années 70 c'est de l'histoire ancienne.

Ben non pour ma partie tout est à l’arrêt, pas un permis de construire, déclaration préalable ou certificat d'urbanisme délivré depuis 3 mois alors que tous les instructeurs de la métropole et de la DDT soit disant télé travaillent.

aucun dossier ne sera examiné avant la fin de l'état d 'urgence soit le 24 juin.

les futurs propriétaires gueulent, les entreprises et artisans , architectes, géomètres bureaux d'études aussi car tous les chantiers sont décalés.

 

Mais ils vont toucher leur 1000€ de prime (désocialiser et défiscalisée), leur chèques déjeuner ainsi que leur prime annuelle de mai.

 

Je précise que certain d'entre eux souhaitent revenir au bureau le plus rapidement possible, ils en ont marre de ne plus avoir de vie sociale pleine.