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Coronavirus avant tout.


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19595 réponses à ce sujet

#7831 Ptolémée

Ptolémée

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Posté 24 juin 2020 - 19:58

Ça sent l'époque où se retournent les vestes. Les contempteurs se muent, tels des transformistes trop fardés, en panégyristes suceurs.

 

j'ai simplement écouté , sans pour autant être béat d'admiration 

il est comme il est , mais il semble savoir de quoi il parle 



#7832 DOUDOU63

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Posté 24 juin 2020 - 20:01

On est les meilleurs, tout simplement.

Le futur Maire de Marseille dans 06 ans à ce rythme ???? :D ...


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#7833 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

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Posté 24 juin 2020 - 20:08

 
j'ai simplement écouté , sans pour autant être béat d'admiration 
il est comme il est , mais il semble savoir de quoi il parle 

Pareil. Je notais simplement les tons très aimables des députés puis des journalistes, qui contrastent énormément avec l'époque du lancet, quand tout le monde le defonçait. C'est ce changement qui est spectaculaire.
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#7834 Silhouette

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Posté 24 juin 2020 - 21:06

Je viens d'écouter le professeur Raoult , et je dois reconnaitre 

qu'il est intarissable , mais surtout trés trés impressionnant ..

le labo Giléad dans le viseur 

EN DIRECT. Didier Raoult invite les députés à "enquêter" sur le laboratoire Gilead

Assez classique. Tout le monde sait que Gilead c'est globalement une bande d'enflure, c'est plutot une bonne tactique de les montrer du doigt.

 

 

 

 

Raoult à t'il tort sur tout ?
Au delà du constat ponctuel, ceux qui avaient raison c'est qui ?

L'avaient-ils sur toute la ligne ?

Qu'ont ils apportés pour les malades ?

 

Pas adeptes des chaînes d'infos en continu, je viens pourtant de suivre les 3 heures de la commission d'enquête, édifiant.

On a pas fini d'en parler...

Globalement, Raoult a eu tort sur beacoup de chose a part quand il parlait apres coup: "c'est une grippette", "c'est l'infection la plus facile a soigner du monde", "on s'enflamme pour 3 chinois infectes", "ca va etre fini au printemps comme a dit Trump", "ca va faire une cloche et ca disparaitra tout seul".. ca arrive, et je pense pas qu'il pensait a mal, mais ca devrait quand meme inciter a un peu d'humilite..

 

Pour ceux qui avaient raison: je ne pense pas que quiconque avait raison sur toute la ligne, mais des fevrier/mars les soignants qui etaient dans les unites de reanimation ont donne l'alarme: quand ils parlaient avec leur collegues des zones tres touchees (Wuhan, puis la Lombardie), on etait face a un virus qui se propageait assez vite, et envoyait certaines personnes en rea et sous ventilateur pendant 1 a 2 semaines. Sachant que les lits en rea sont relativement peu nombreux, et que ces departements ne sont pas concus pour des sejour si "long", ils ont tous dit: on a besoin d'un confinement massif pour ralentir la transmission le temps de (i) se preparer, et (ii) surtout surtout surtout eviter les vagues d'infection trop violents qui meneraient les service a saturation, et des morts en plus. C'etait le moment ou Raoult clamait qu'on s'embetait pour rien, que ca "ferait tout au plus 200 morts en France", et que c'etait l'infection "la plus facile a traiter". Pour moi il a du coup plus beaucoup de credibilite sur ce sujet ....


Pareil. Je notais simplement les tons très aimables des députés puis des journalistes, qui contrastent énormément avec l'époque du lancet, quand tout le monde le defonçait. C'est ce changement qui est spectaculaire.

Vrai, meme si pas surprenant malheureusement..  :crying:  :mellow:



#7835 Ptolémée

Ptolémée

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Posté 24 juin 2020 - 22:14

à votre bon coeur ... :blink: 

 

 

 

 
Revenus versés par BigPharma. A partir de 12 on a un foyer épidémique de conflits d’intérêts? 
 

La crise récente a fait ressortir les polarités ainsi les décisions parfois surprenantes de médecins qui tiennent aussi des rôles consultatifs ou exécutifs dans les hautes instances (Conseil Scientifique, Haut Conseil de la Santé Publique)

Le Professeur Perronne a rappelé avoir mis en place un système de déclaration des conflits d’intérêts avant toute prise de décisions, allant jusqu’à exclure les personnes des décisions ou débats si besoin est.

 
 

Début 2020, le collectif Data+Local recoupait les données de la base Transparence Santé, mise en place après le scandale du Médiator. Les 30 000 praticiens répartis en 32 CHU du territoire se sont partagés plus de 92 millions, auxquels s’ajoutent quelque 78 millions d’euros versés au titre notamment de conventions passées entre les CHU et les laboratoires. Tout cela ne prend bien sûr pas en compte les aides versées aux associations de victimes et ou patients.

 

Voici le Top 13 du classement des revenus annuels récents versés par l’industrie pharmaceutique

N°1. La Palme d’Or revient au Pr François Raffi de Nantes. 541.729 €, dont 52.812 € de Gilead. Est-ce un hasard si on nous apprend que le coup de téléphone anonyme pour menacer Didier Raoult, s’il persistait avec l’hydroxychloroquine, est parti du téléphone portable du service d’infectiologie du CHU de Nantes, dont François Raffi est chef de service ? Sûrement une pure coïncidence.

N°2. Le Pr Jacques Reynes de Montpellier. 291.741 €, dont 48.006 € de Gilead et 64.493 € d’Abbvie. Or Jacques Reynes a été sollicité par Olivier Véran pour piloter l’essai clinique du protocole Raoult à Montpellier alors qu’il est en même temps le coordinateur national de deux études sur le remdesivir pour le compte de Gilead. Il n’avait sûrement pas eu le temps d’envoyer au Ministre sa Déclaration publique d’intérêts (DPI).

N°3. La Pr Karine Lacombe de Paris - Saint Antoine. 212.209 €, dont 28.412 € de Gilead. Elle est sur la dernière marche du podium, mais l’essentiel est d’y être. Il n’y a pas que le podium avec les Ministres à Matignon.

N°4. Le Pr Jean Michel Molina de Paris - Saint Louis. 184.034 €, dont 26.950 € de Gilead et 22.864 € d’Abbvie. Or Jean-Michel Molina est co-auteur d’un article publié dans Médecine et Maladies Infectieuses sur quelques cas, pour dire que l’hydroxychloroquine ne marche pas. Médecine et Maladies Infectieuses est le journal officiel de la SPILF (Société de Pathologie infectieuse de Langue Française).

N°5. Le Pr Gilbert Deray de Paris. 160.649€. Une belle somme pour un néphrologue qui très présent sur les plateaux télés. Attention le remdesivir peut être très toxique pour les reins.

N°6. Le Pr Jean-Paul Stahl de Grenoble. 100.358 €, dont 4.552 € d’Abbvie. A noter que cette somme n’a pas été déclarée sur sa DPI. Or Jean-Paul Stahl est rédacteur en chef du journal Médecine et Maladies Infectieuses. C’est lui qui a comparé le Plaquénil* au papier toilette.

N°7. Le Pr Christian Chidiac de Lyon. 90.741 €, dont 16.563 € de Gilead. Or Christian Chidiac est président de la Commission Maladies transmissibles du Haut Conseil de la Santé Publique qui a rendu le fameux Avis interdisant l’hydroxychloroquine, sauf aux mourants et demandant d’inclure les malades dans les essais officiels (donc Discovery). Son adjointe, la Pr Florence Ader, citée ci-dessous, est l’investigatrice principale de Discovery. Pure coïncidence.

N°8. Le Pr Bruno Hoen de l’Institut Pasteur. 82.610 €, dont 52.012 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Or Bruno Hoen a attaqué l’équipe de Marseille dans un courriel du 18 mars 2020, partagé avec tous les infectiologues.

N°9. Le Pr Pierre Tattevin de Rennes. 79.956 €, dont 15.028 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, comme son prédécesseur, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Ca doit être le surmenage. Or Pierre Tattevin est président de la SPILF. Cette Société savante a attaqué l’hydroxychloroquine pour encourager les inclusions dans Discovery, ainsi que dans les autres études par tirage au sort avec des groupes de patients non traités (études randomisées).

N°10. Le Pr Vincent Le Moing de Montpellier. 68.435 €, dont 4.776 € de Gilead et 9.642 € d’Abbvie. Or Vincent Le Moing pilote, avec son patron Jacques Reynes cité ci-dessus, l’essai clinique de Montpellier.

N°11. Le Dr Alain Makinson de Montpellier. 63.873 €, dont 15.054 € de Gilead. Or Alain Makinson participe à l’étude de Montpellier avec Jacques Reynes et Vincent Le Moing. Un beau trio. Montpellier est très bien représentée.

N°12François-Xavier Lescure de Paris – Bichat. 28.929 €, dont 8.621 € de Gilead. Or François-Xavier Lescure est l’adjoint de notre célèbre Yazdan Yazdanpanah qui est dans le Conseil scientifique Covid-19. Il a publiquement critiqué l’équipe de Marseille pour discréditer l’hydroxychloroquine. Il est co-auteur de l’étude très contestable sur le remdésivir de Gilead, publiée dans le New England Journal of Medicine. Or cette étude n’a aucune méthodologie.

N°13. La Pr Florence Ader de Lyon. 11.842 € , dont 3.750 € de Gilead. Or Florence Ader est l’investigatrice principale de Discovery.

A partir de douze, ça commence à faire un foyer épidémique !

 

 


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#7836 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

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Posté 24 juin 2020 - 22:54

 

à votre bon coeur ... :blink: 

 

 

 

 
Revenus versés par BigPharma. A partir de 12 on a un foyer épidémique de conflits d’intérêts? 
 

La crise récente a fait ressortir les polarités ainsi les décisions parfois surprenantes de médecins qui tiennent aussi des rôles consultatifs ou exécutifs dans les hautes instances (Conseil Scientifique, Haut Conseil de la Santé Publique)

Le Professeur Perronne a rappelé avoir mis en place un système de déclaration des conflits d’intérêts avant toute prise de décisions, allant jusqu’à exclure les personnes des décisions ou débats si besoin est.

 
 

Début 2020, le collectif Data+Local recoupait les données de la base Transparence Santé, mise en place après le scandale du Médiator. Les 30 000 praticiens répartis en 32 CHU du territoire se sont partagés plus de 92 millions, auxquels s’ajoutent quelque 78 millions d’euros versés au titre notamment de conventions passées entre les CHU et les laboratoires. Tout cela ne prend bien sûr pas en compte les aides versées aux associations de victimes et ou patients.

 

Voici le Top 13 du classement des revenus annuels récents versés par l’industrie pharmaceutique

N°1. La Palme d’Or revient au Pr François Raffi de Nantes. 541.729 €, dont 52.812 € de Gilead. Est-ce un hasard si on nous apprend que le coup de téléphone anonyme pour menacer Didier Raoult, s’il persistait avec l’hydroxychloroquine, est parti du téléphone portable du service d’infectiologie du CHU de Nantes, dont François Raffi est chef de service ? Sûrement une pure coïncidence.

N°2. Le Pr Jacques Reynes de Montpellier. 291.741 €, dont 48.006 € de Gilead et 64.493 € d’Abbvie. Or Jacques Reynes a été sollicité par Olivier Véran pour piloter l’essai clinique du protocole Raoult à Montpellier alors qu’il est en même temps le coordinateur national de deux études sur le remdesivir pour le compte de Gilead. Il n’avait sûrement pas eu le temps d’envoyer au Ministre sa Déclaration publique d’intérêts (DPI).

N°3. La Pr Karine Lacombe de Paris - Saint Antoine. 212.209 €, dont 28.412 € de Gilead. Elle est sur la dernière marche du podium, mais l’essentiel est d’y être. Il n’y a pas que le podium avec les Ministres à Matignon.

N°4. Le Pr Jean Michel Molina de Paris - Saint Louis. 184.034 €, dont 26.950 € de Gilead et 22.864 € d’Abbvie. Or Jean-Michel Molina est co-auteur d’un article publié dans Médecine et Maladies Infectieuses sur quelques cas, pour dire que l’hydroxychloroquine ne marche pas. Médecine et Maladies Infectieuses est le journal officiel de la SPILF (Société de Pathologie infectieuse de Langue Française).

N°5. Le Pr Gilbert Deray de Paris. 160.649€. Une belle somme pour un néphrologue qui très présent sur les plateaux télés. Attention le remdesivir peut être très toxique pour les reins.

N°6. Le Pr Jean-Paul Stahl de Grenoble. 100.358 €, dont 4.552 € d’Abbvie. A noter que cette somme n’a pas été déclarée sur sa DPI. Or Jean-Paul Stahl est rédacteur en chef du journal Médecine et Maladies Infectieuses. C’est lui qui a comparé le Plaquénil* au papier toilette.

N°7. Le Pr Christian Chidiac de Lyon. 90.741 €, dont 16.563 € de Gilead. Or Christian Chidiac est président de la Commission Maladies transmissibles du Haut Conseil de la Santé Publique qui a rendu le fameux Avis interdisant l’hydroxychloroquine, sauf aux mourants et demandant d’inclure les malades dans les essais officiels (donc Discovery). Son adjointe, la Pr Florence Ader, citée ci-dessous, est l’investigatrice principale de Discovery. Pure coïncidence.

N°8. Le Pr Bruno Hoen de l’Institut Pasteur. 82.610 €, dont 52.012 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Or Bruno Hoen a attaqué l’équipe de Marseille dans un courriel du 18 mars 2020, partagé avec tous les infectiologues.

N°9. Le Pr Pierre Tattevin de Rennes. 79.956 €, dont 15.028 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, comme son prédécesseur, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Ca doit être le surmenage. Or Pierre Tattevin est président de la SPILF. Cette Société savante a attaqué l’hydroxychloroquine pour encourager les inclusions dans Discovery, ainsi que dans les autres études par tirage au sort avec des groupes de patients non traités (études randomisées).

N°10. Le Pr Vincent Le Moing de Montpellier. 68.435 €, dont 4.776 € de Gilead et 9.642 € d’Abbvie. Or Vincent Le Moing pilote, avec son patron Jacques Reynes cité ci-dessus, l’essai clinique de Montpellier.

N°11. Le Dr Alain Makinson de Montpellier. 63.873 €, dont 15.054 € de Gilead. Or Alain Makinson participe à l’étude de Montpellier avec Jacques Reynes et Vincent Le Moing. Un beau trio. Montpellier est très bien représentée.

N°12François-Xavier Lescure de Paris – Bichat. 28.929 €, dont 8.621 € de Gilead. Or François-Xavier Lescure est l’adjoint de notre célèbre Yazdan Yazdanpanah qui est dans le Conseil scientifique Covid-19. Il a publiquement critiqué l’équipe de Marseille pour discréditer l’hydroxychloroquine. Il est co-auteur de l’étude très contestable sur le remdésivir de Gilead, publiée dans le New England Journal of Medicine. Or cette étude n’a aucune méthodologie.

N°13. La Pr Florence Ader de Lyon. 11.842 € , dont 3.750 € de Gilead. Or Florence Ader est l’investigatrice principale de Discovery.

A partir de douze, ça commence à faire un foyer épidémique !

 

 

 

est-ce que sucrer c'est tromper?


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#7837 George Abitbol

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Posté 25 juin 2020 - 00:45

 

Voici le Top 13 du classement des revenus annuels récents versés par l’industrie pharmaceutique

 

Pourquoi s'arrêter à 13 ?

 

Tu as un lien vers la source ? Je n'arrive pas à trouver une liste complète.



#7838 Ptolémée

Ptolémée

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Posté 25 juin 2020 - 07:10

 

Pourquoi s'arrêter à 13 ?

 

Tu as un lien vers la source ? Je n'arrive pas à trouver une liste complète.

 

Revenus versés par BigPharma. A partir de 12 on a un foyer épidémique de conflits d’intérêts? 

 

Conflits d'intérêts ordinaires pour Big Pharma et les essais randomisés : qui paye commande ?



#7839 gigi

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Posté 25 juin 2020 - 07:44

est-ce que sucrer c'est tromper?

 

 

peut être que les admirateurs béats ne sont pas là ou on pense...  :D



#7840 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 25 juin 2020 - 07:49


 

Merci pour la réponse Ptolémée.

 

Malheureusement francesoir ne cite pas de source et je ne trouve pas la liste complète sur le collectif data+local non plus.



#7841 cocotte 63

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Posté 25 juin 2020 - 08:12

C'est très bien de diffuser ce genre d'info, mais, malheureusement rien de bien nouveau, tellement c'est monnaie courante et encore les labos ont depuis quelques années l’obligation de déclarer le montant des sommes versées et leurs destinataires...


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#7842 George Abitbol

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Posté 25 juin 2020 - 08:13

SARS-COV-2 : les enfants sont peu contagieux

 

 

Selon une étude de l’institut pasteur parue hier, les enfants transmettent peu le virus du SARS-COV 2. Avec la rentrée des classes ce lundi, on peut dire que cette étude tombe à pic. L’objet de ce travail était de comprendre comment le virus peut circuler chez les jeunes enfants - de 6 à 11 ans - et notamment dans les écoles primaires. Cette étude épidémiologique a été menée à Crépy-en-Valois, dans l’Oise, là où il y a eu un premier cluster le 24 février. 1 340 personnes – enfants et adultes – ont passé des tests sérologiques pour vérifier s’ils avaient été infectés. En tout, 139 personnes ont été contaminées, soit 10,4% de la cohorte. Les résultats montrent que les enfants ne développent pas la maladie de la même façon que les adultes, et surtout -contrairement aux idées reçues- que ce ne sont pas eux, les plus contagieux…


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#7843 RCV06

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Posté 25 juin 2020 - 13:19

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Posté 25 juin 2020 - 15:07

 

C'est très bien de diffuser ce genre d'info, mais, malheureusement rien de bien nouveau, tellement c'est monnaie courante et encore les labos ont depuis quelques années l’obligation de déclarer le montant des sommes versées et leurs destinataires...

 

Assez d'accord, c'est pas tres nouveau. La ou j'ai du mal a suivre FranceSoir, c'est le rapport entre Gilead et la chloroquine. SI j'ai bien suivi l'idee c'est:

- Gilead veut pousser le remdesivir (ca on est bien d'accord, pas de souci)

- Les medecins finances par Gilead incluent le remdesivir dans les etudes et essayent de le faire marcher du mieux possible (ca c'est le probleme des conflits d'interet)

- Ces memes medecins s'opposent a la Chloroquine/traitement Raoult parce qu'ils ne veulent pas que ca marche (alors qu'ils touchent aussi sans aucun doute de l'argent de Sanofi, mais bon passons)

- Le traitement Raoult marche super bien, mais parce que quelques medecins l'ont mis en cause, personne ne l'utilise au niveau mondial. 

 

C'est cette derniere etape que je ne saisis pas: si le traitement Raoult marchait, il serait applique par les hopitaux du monde entier, depuis un moment, Gilead ou pas Gilead.. a moins de croire que Gilead et Big Pharma sont assez puissant pour controler l'ensemble des services hospitaliers / reanimation de la planete (sauf l'IHU Marseille bien sur). Mais ca me parait aussi intelligent/credible que la terre plate..



#7845 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 25 juin 2020 - 15:46

C'est cette derniere etape que je ne saisis pas: si le traitement Raoult marchait, il serait applique par les hopitaux du monde entier, depuis un moment, Gilead ou pas Gilead.. a moins de croire que Gilead et Big Pharma sont assez puissant pour controler l'ensemble des services hospitaliers / reanimation de la planete (sauf l'IHU Marseille bien sur).

Le tout sans que le petit Sanofi (+ 6 819 millions d'euros en 2019) ne proteste contre les méthodes du gros Gilead (+ 5.4 millions de dollars en 2019).




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