19595 réponses à ce sujet

[l'exil]

Nous ne devons pas tout laisser faire à des machines, sinon on ne sert plus à rien !  à la base une bonne idée qui mènera l'humanité à sa perte....

 

tu m'étonnes. J'ai vu un reportage en plusieurs parties il y a pas mal de temps de çà sur le sujet. Ca faisait peur.

 

le reportage s'appelle 'Terminator' ou un truc du genre.

[RCV06]

 

tu m'étonnes. J'ai vu un reportage en plusieurs parties il y a pas mal de temps de çà sur le sujet. Ca faisait peur.

 

le reportage s'appelle 'Terminator' ou un truc du genre.

Je l ai vu aussi, c'est le grand spécialiste en robotique A Schwarzy qui exposait sa théorie.

[cocotte 63]

pas un pour rattraper l'autre... putain de Vichyssois..

[Rugby ?]

Ce monde là ne me fait pas rêver  ! La machine qui aide l'homme je dis oui, La machine qui remplace l'homme, je dis oui mais seulement dans certains cas spécifiques (maintenance nucléaire par exemple). Nous ne devons pas tout laisser faire à des machines, sinon on ne sert plus à rien ! à la base une bonne idée qui mènera l'humanité à sa perte....

Je te rassure, moi non plus.

Mais on y va de manière inéluctable. C'est ainsi, depuis des centaines d'années, peut-être même depuis le début de l'humanité.

[journey63]

Ce monde là ne me fait pas rêver  ! La machine qui aide l'homme je dis oui, La machine qui remplace l'homme, je dis oui mais seulement dans certains cas spécifiques (maintenance nucléaire par exemple). Nous ne devons pas tout laisser faire à des machines, sinon on ne sert plus à rien ! à la base une bonne idée qui mènera l'humanité à sa perte....

ca nous mènera là....

 

 

on s'en rapproche...

 

[Le Marseillais]

On a des petits signes d'encouragement.

Chez les anglois, on commence à parler d'une autorisation à 4000 dans les stades.

https://www.bbc.com/sport/55010011

[Polochon]

 

Vous savez évidement qu'il y a des milliers (millions?) de gens dans le monde qui sont capables de faire votre travail derrière un clavier et ce pour beaucoup moins cher. Les prochains à se retrouver chez popaul emploi n'auront pas forcement de cal dans les mains 

 Nous (notre pays) sommes sur la bonne voie pour devenir un Disneyland géant (dur de déplacer, la mer, les montagnes et autres paysages..) Mais restau, bars, hôtels, etc sans touriste comme actuellement rende la situation hyper problématique

Bah, ils essayent de délocaliser une partie de mon taf tous les 5 ans environ.

Ils se disent qu'ils peuvent avoir 3 personnes en Inde pour le même prix qu'une personne en France.

Au final, ils se retrouvent avec 3 personnes en Inde et 1 personne en France qui leur explique ce qu'il faut faire, puis qui finit par le faire.

Donc ils abandonnent l'idée, puis ils réessaient quand ils ont oublié.

Au delà, de la compétence, y'a des vrais soucis de créneaux horaires, de cultures (par exemple, il est très mal vu en Inde de dire qu'on n'a pas compris ou qu'on ne sait pas faire), de turnover (y'en a qui venaient se faire former en France 2-3 mois et qui changeait de boîte au retour du pays, une fois qu'ils avaient profité de leurs vacances), de langages etc.

 

Pour ce qui est du travail industriel, c'est sur qu'il est primordial de conserver de l'industrie en France mais vous en connaissez beaucoup vous des jeunes qui veulent bosser en usine ? Au delà du coût de la main d'oeuvre et de la capacité à recruter, je pense qu'un patron a BEAUCOUP moins d'emmerdes à produire à l'étranger (grêve, semaine de 32 heures, retraites à 55 ans etc.)

 

D'ailleurs, les Français sont probablement tous contre la délocalisation mais la plupart finiront par acheter l'équivalent étranger d'un produit sur Amazon parce qu'il est moins cher que la version Française.

 

En temporaire surement, toute une carrière j ai des doutes

ça peut être quelques jours par semaine, je ne pense pas qu'il y ait une volonté de faire du télétravail à plein temps.

[zone et beu]

 

 

Pour ce qui est du travail industriel, c'est sur qu'il est primordial de conserver de l'industrie en France mais vous en connaissez beaucoup vous des jeunes qui veulent bosser en usine ? Au delà du coût de la main d'oeuvre et de la capacité à recruter, je pense qu'un patron a BEAUCOUP moins d'emmerdes à produire à l'étranger (grêve, semaine de 32 heures, retraites à 55 ans etc.)

 

 

 

 

 

 

Ben oui, j'en connais qui se font ch.....dans un bureau et si "on" les payait honorablement cela serait déjà incitatif. Au fait, quel est le % du prix de revient de la main d'oeuvre (ouvrier usine, pas R et D ) dans le prix d'une voiture? 

PS ; pour la semaine de 32 heures et la retraite à 55ans peux tu me donner le nom de ce pays? 

[Ptolémée]

501 décès sur 24h ...

j'entends dire que çà va mieux et que les chiffres sont encourageant ,

moi ça me laisse sacrément perplexe et même un peu affolé...

[George Abitbol]

Ils se disent qu'ils peuvent avoir 3 personnes en Inde pour le même prix qu'une personne en France.

Au final, ils se retrouvent avec 3 personnes en Inde et 1 personne en France qui leur explique ce qu'il faut faire, puis qui finit par le faire.

Donc ils abandonnent l'idée, puis ils réessaient quand ils ont oublié.

Au delà, de la compétence, y'a des vrais soucis de créneaux horaires, de cultures (par exemple, il est très mal vu en Inde de dire qu'on n'a pas compris ou qu'on ne sait pas faire), de turnover (y'en a qui venaient se faire former en France 2-3 mois et qui changeait de boîte au retour du pays, une fois qu'ils avaient profité de leurs vacances), de langages etc.

 

 

C'est exactement ça. Je souscris à 100% à ce que tu dis. On a vécu la même chose.

 

 

Notamment sur la culture. On ne rend pas compte comment beaucoup de choses qu'on consière comme quelque chose d'évident pour tous (l'humour, le sarcasme, le moindre non dit ou sous entendu) a une définition différente selon les régions du monde.

 

 

 

La moindre page de doc rédigée doit être revérifiée 5 fois (j'exagère à peine) histoire d'être sûr qu'il n'y a aucun élément culturel, géographique, politique, contextuel, etc. Ce qui prend du temps, donc de l'argent. Pour quelque chose qui doit générer des économies à la base.

 

 

 

Pour la partie « ils abandonnent l'idée, puis ils réessaient quand ils ont oublié », c'est pire que ça en fait.

 

Un haut manager présente un supérieur un projet de délocalisation pour gagner plein de sous-sous sur 5 ans (par exemple). Il promet de remplacer la moitié des 100 gars qu'il embauche à Paris par 50 gars à Paris et 100 gars à Mumbai ou Bangalore tout ça pour 2/3 du budget précédent (soit 1/3 de gain, ce qui est énorme). Du coup les 50 gars à Paris ont deux fois moins de temps pour beaucoup plus de taf : il faut former, refaire la doc en Anglais si ce n'est pas déja fait, gérer la transition, faire les entretiens d'embauche, puis, comme tu le dis, repasser derrière quand c'est pas/mal fait (en général quand on délocalise c'est pour gagner de l'argent, donc on n'embauche pas les plus chers, donc pas les meilleurs).

 

Finalement les Indiens gèrent les tâches courantes et répétitives (qui pourraient être automatisées et faites par une machine, mais on ne prend plus le temps de faire les scripts/programmes qui automatisent vu qu'on a de la main d’œuvre pas chère). Avec 1/2 de la force de travail originelle, l'équipe fait 3 fois moins de projets (vu que plus de taf). Mais ce n'est pas grave, ça ne rentre pas dans la présentation que va faire le haut manager qui a pris la décision initiale. Il va faire une présentation interactive à ses supérieurs à base de diagrammes circulaires vert (parce que le vert c'est bien, ça met l'audience en confiance) et de courbes qui montent (pareil les courbes qui montent, c'est rassurant). Il va expliquer que le budget salariés a baissé, tout le monde va s'en féliciter et il touchera ses primes.

 

Au fur et à mesure, la dette technique se fait de plus en plus forte. Il faut ré-embaucher des personnes dans les équipes d'origines pour remettre tout à plat. Et 2 ans après, un autre manager arrive avec une idée géniale : Il y a de plus en plus de salariés français et ça coûte cher. Et si on délocalisait ?

[Polochon]

Ben oui, j'en connais qui se font ch.....dans un bureau et si "on" les payait honorablement cela serait déjà incitatif. Au fait, quel est le % du prix de revient de la main d'oeuvre (ouvrier usine, pas R et D ) dans le prix d'une voiture? 

PS ; pour la semaine de 32 heures et la retraite à 55ans peux tu me donner le nom de ce pays? 

 

Oui, je connais les mêmes, ils ont du mal à être au taf le matin à 9h, ils passent leur journée sur leur smartphone, ils se plaignent qu'il fait trop chaud l'été malgré la clim, qu'il fait trop froid l'hiver malgré le chauffage mais ils iraient bien bosser en usine en 3/8.

 

Je connais pas le détail du prix d'une voiture, il parle de 10% d'écart sur le prix dans cet article.

https://www.lesechos...lovaquie-369969

 

PS: ce pays s'appelle le CGTistan

[tekilapaf]

Une banque ça peut servir a financer des projets écologistes, ça peut soutenir des paysans qui font des produits propres, il y a la place pour des banques vertueuses, bon d'accord, pour l instant c'est pas la tendance 

 

Tant qu'au dessus des banques, tu as un régulateur encore traumatisé par 2009, alors que l'orage est passé, et avec un esprit bureaucrate indécrottable, ca n'ira pas dans ce sens.

 

Les projets écolos, ca demande des investissements long terme, donc ca consomme des fonds propres..."pouahhh, c'est pas bon pour les ratios sécuritaires des banques" te répondra le régulateur à col blanc, dans son bureau de Bruxelles ou Francfort, lui même qui a jamais foutu les pieds sur le terrain de sa vie.

 

Y a deux énormes projets écolos dans ma région, de production de protéines a base d'élevage d'insectes, probablement l'avenir de l'alimentation animale, puis peut être la notre. Les gars ils se tuent à lever 100 d'equity pour obtenir 10 de prêt bancaire... Et encore ce sont deux gros projets bien solides, alors les petits n'en parlons même pas.

 

Il reste les fonds Feder, mais faut se lever le cul deux ans avant ton projet, dépenser une énergie folle pour que ton dossier passe par des circuits de fonctionnaires territoriaux incroyablement longs, ca peut durer deux ans. J'en connais qui préfèrent ne même pas déposer leur dossier.

 

Le régulateur dans son bureau, il va se réveiller sur le sujet dans 10 ans, histoire de se donner bonne conscience.

[Alex chocolatines]

Les deux chosent qui tracassent le plus les médias en ce moment : Quand aura lieu le black friday ?  Pourront ils aller skier dans les Alpes ?  Le moral revient ! 

[George Abitbol]

Tant qu'au dessus des banques, tu as un régulateur encore traumatisé par 2009

 

On s'en fout du régulateur, on lui envoie les rapports qui nous arrangent.

 

 

Je caricature un peu, mais pour avoir bossé pour la direction des risques dans une banque d'investissement, j'ai été effaré par le grand écart entre les modèles théoriques hyper solides et l'application qui en est faite, au doigt mouillé (enfin au doigt mouillé bien orienté).

[bazooka]

https://www.lamontag...nzhen_13880620/