6088 réponses à ce sujet

[rueducourage]

J'aimerai bien savoir ce que vous auriez dit sur ce forum il y a 6 mois si quelqu'un avait dit qu'à l'ASM il y avait des postes de complaisance notamment celui de J.M.L.
On brule vite  aujourd'hui les idoles d'hier !

JML demeure evidement une idole, ou plus exactement une personnalité qui a bcp apporté au club en tant que dirigeant tout autant que joueur et capitaine.
Ne pas généraliser les errements de certains esprits obscurs qui ne comprennent pas grand chose aux événements...ainsi vont les réseaux sociaux ds ce qu'ils ont de pire.
On a même pu lire ici des propos envieux vis à vis du brillant apport sur le long terme d un certain M de Toulon...c est dire ! 😊

[Fast Kimi]

Rugbyrama ne nous voit pas dans le top 6 en fin de saison à venir ; c'est bon, on fait le doublé.

[ZACH]

J'aimerai bien savoir ce que vous auriez dit sur ce forum il y a 6 mois si quelqu'un avait dit qu'à l'ASM il y avait des postes de complaisance notamment celui de J.M.L.

On brule vite  aujourd'hui les idoles d'hier !

Pour ma part ma vision est la même depuis que je m’intéresse et supporte ce club.

Un formidable potentiel mais limité par un management paternaliste et frileux.

Ça présente certain bons côtés, c’est vrai, mais malheureusement fixe des limites.

Sportivement 

[63manu]

Pour ma part ma vision est la même depuis que je m’intéresse et supporte ce club.
Un formidable potentiel mais limité par un management paternaliste et frileux.
Ça présente certain bons côtés, c’est vrai, mais malheureusement fixe des limites.
Sportivement

Le management paternaliste et frileux que tu abhorres, ne vient il pas d une belle maison,
dont JMG est le pur produit ?
N y verrions nous pas une subtile contradiction ?

[rueducourage]

Pour ma part ma vision est la même depuis que je mintéresse et supporte ce club.
Un formidable potentiel mais limité par un management paternaliste et frileux.
Ça présente certain bons côtés, cest vrai, mais malheureusement fixe des limites.
Sportivement 

C est une vision entendue et lue ad nauseum tant que le club restait un postulant pour le titre et un perdant superbe, respecte de tous.

Le potentiel etait pourtant la comme tu le dis, en oubliant le terroir tres excentré dans la géographie du rugby et des métropoles, qui rend les choses plus compliquées ici qu ailleurs et qui fait que le potentiel tient pour l essentiel à l appui d un actionnaire solide.

Mais, depuis, JML fait parti de ceux qui ont révolutionné le club en construisant des bases solides dont la politique de formation est le joyau.
Le reste est arrivé tout naturellement : multiples titres chez les jeunes et enfin le graal pour les séniors.
Nous étions loin de tt cela ds les années 80 et 90.
Et il ne suffisait pas de claquer des doigts ou d aller chercher un improbable mécène de passage pour en arriver là.
Aujourd'hui, quand un gars du niveau de Gibbs a une opportunité à Clermont il arrive en courant.
C est un des aspects essentiels de la mue de l ASM depuis l ère Lhermet.
Tout le monde sait que c est du solide, avec de grandes perspectives.

[ZACH]

Le management paternaliste et frileux que tu abhorres, ne vient il pas d une belle maison,
dont JMG est le pur produit ?
N y verrions nous pas une subtile contradiction ?

Le management paternaliste de BIB c’était dans les années 50…..

Le Taylorisme me semble fini depuis longtemps……

L’OST y a été portée en mode unique de pensée, mais beaucoup d’eau est passée sous le pont depuis….

Il me semble que le management BIB est devenu anglo-saxon depuis longtemps…..

Précisément JMG s’inscrit dans cette chaîne de valeur chez Bib.

[zeguest]

Je préfère Max Guazinni, niveau fiesta après match il défonce Guillon. Il connaît même pas Dalida.

A une époque pas si lointaine le club se réorganisait, avec des mecs top management. Top technicien, top tout, on allait voir ce quon allait voir niveau professionnalisme. Résultat: l époque Monbet Hyardet etc. Au moins on aura vu Mc Mullen.

[Rugby ?]

JML demeure evidement une idole, ou plus exactement une personnalité qui a bcp apporté au club en tant que dirigeant tout autant que joueur et capitaine.
Ne pas généraliser les errements de certains esprits obscurs qui ne comprennent pas grand chose aux événements...ainsi vont les réseaux sociaux ds ce qu'ils ont de pire.
On a même pu lire ici des propos envieux vis à vis du brillant apport sur le long terme d un certain M de Toulon...c est dire !

Il n'est pas pour moi, nier le dévouement, l'investissement et la réussite de Lhermet ou des autres.

Je trouve simplement que notre staff, n'avait pas de fonctions bien définies, par exemple: Directeur Sportif, Lhermet ou Azéma ? Recrutement: McIllroy ou Rougerie ou Azéma ? ..........

Ce système à plutôt bien fonctionné, jusqu'ici. Tant mieux, je suis plutôt partisan de l'autogestion !

Mais je pense qu'avec le professionnalisme croissant la financiarisation , il faut spécialiser tous les postes, c'est ce qu'on fait nos principaux adversaires.

Je précise que bien sûr que les propositions de chacun doivent être débattues par le groupe et tranchées par le Président.

[rueducourage]

Il n'est pas pour moi, nier le dévouement, l'investissement et la réussite de Lhermet ou des autres.
Je trouve simplement que notre staff, n'avait pas de fonctions bien définies, par exemple: Directeur Sportif, Lhermet ou Azéma ? Recrutement: McIllroy ou Rougerie ou Azéma ? ..........
Ce système à plutôt bien fonctionné, jusqu'ici. Tant mieux, je suis plutôt partisan de l'autogestion !
Mais je pense qu'avec le professionnalisme croissant la financiarisation , il faut spécialiser tous les postes, c'est ce qu'on fait nos principaux adversaires.
Je précise que bien sûr que les propositions de chacun doivent être débattues par le groupe et tranchées par le Président.

M avait l air bien spécialisé notre staff...pas sur qud le nouveau staff le soit bcp plus, a voir.
Pour ma part je suis tout aussi contre l autogestion que l autocratie.
Le pouvoir collégial qd il est bien organisé est un gage de réussite collective bien plus puissant.

[Rugby ?]

M avait l air bien spécialisé notre staff...pas sur qud le nouveau staff le soit bcp plus, a voir.
Pour ma part je suis tout aussi contre l autogestion que l autocratie.
Le pouvoir collégial qd il est bien organisé est un gage de réussite collective bien plus puissant.

En fait je pense qu'il était composé de spécialistes, très professionnels, sans aucun doute.

Mais j'avais réussi à chopper l'organisation du staff (je n'y arrive plus, et bizarrement elle ne figure pas dans le site officiel), et je trouve qu'il y avait au delà du groupe des entraineurs, beaucoup de fonctions qui se chevauchaient. J'avais comparé avec les staffs du ST ou du Racing (entre-autres) et c'était très différent. Eux ont des fonctions bien déterminées.

Alors certes, cette organisation fonctionnait bien jusqu'à présent. Mais on a vu dernièrement ses limites: Azéma à qui on demandait de se positionner plus en Directeur sportif, un recrutement insuffisant, une mauvaise communication (dernièrement De Cromières avait commencé à faire un pas dans ce sens).

A ce sujet, peut-être qu'Azéma a eu du mal à se positionner en Directeur sportif, en doublonnant en partie avec Lhermet. 

[xdderf63]

En fait je pense qu'il était composé de spécialistes, très professionnels, sans aucun doute.

Mais j'avais réussi à chopper l'organisation du staff (je n'y arrive plus, et bizarrement elle ne figure pas dans le site officiel), et je trouve qu'il y avait au delà du groupe des entraineurs, beaucoup de fonctions qui se chevauchaient. J'avais comparé avec les staffs du ST ou du Racing (entre-autres) et c'était très différent. Eux ont des fonctions bien déterminées.

Alors certes, cette organisation fonctionnait bien jusqu'à présent. Mais on a vu dernièrement ses limites: Azéma à qui on demandait de se positionner plus en Directeur sportif, un recrutement insuffisant, une mauvaise communication (dernièrement De Cromières avait commencé à faire un pas dans ce sens).

A ce sujet, peut-être qu'Azéma a eu du mal à se positionner en Directeur sportif, en doublonnant en partie avec Lhermet. 

 

La partie Staff était dans la partie EQUIPE du site mais pour l'instant elle n'y est plus... 

Ils attendent la photo de Patat... 

 

 

(le problème de Azéma n'était pas Lhermet qui n'avait aucun rôle avec l'effectif pro depuis longtemps, écarté sur la demande de Azéma par Dekro en fin de saison 2015-2016

ni son rôle de Directeur sportif Manager Général - qu'il avait depuis la mise en retrait de Lhermet par Dekro

et c'est lui qui a demandé pour la saison dernière d'avoir plus d'adjoint afin de mieux tenir son rôle de Directeur sportif Manager Général suite à ses réflexions personnelles à la suite de la venue pendant 2 semaines l'an dernier de Joe Schmidt : 

 

Alors que la saison 2019-2020 du Top 14 est officiellement terminée depuis ce mardi, l’ASM Clermont-Auvergne a fait savoir que son staff va évoluer pour le prochain exercice. Premier choix fort : le manager général du club auvergnat, Franck Azéma, va prendre un peu de recul par rapport au terrain. Il dirigera toujours les opérations et validera les choix, dans un rôle de directeur du rugby. «L’idée est d’avoir un management plus global du staff et des joueurs ; en responsabilisant encore davantage mes adjoints et mes collaborateurs tout en prenant un peu de distance sur le terrain qui se doit d’être de plus en plus spécifique», a-t-il expliqué sur le site de l’ASM.

 

Tout est là (article de Juin 2020) par rapport aux réflexions de Azéma...   

 

[Bougnat et Breton]

Tu as raison ! Sus aux postes de complaisance !
Rougerie démission !

Tu fais erreur, les emplois fictifs on les trouve plutôt dans La Sarthe

[sud]

Tu fais erreur, les emplois fictifs on les trouve plutôt dans La Sarthe

Si au moins il n'y avait que dans la Sarthe !! La France est un pays de cocagne

[clems2000]

Moi jaime bien censurer, cest pour ça que je suis modo.

On le saura...

[Fanchic]

Pour ma part ma vision est la même depuis que je m’intéresse et supporte ce club.

Un formidable potentiel mais limité par un management paternaliste et frileux.

Ça présente certain bons côtés, c’est vrai, mais malheureusement fixe des limites.

Sportivement 

 

Des limites parce que la règlementation continue à protéger ceux qui vont au delà des limites comme MONTPELLIER, TOULON ou le RACING.

Si la règlementation était respectée nous aurions une étoile européenne et probablement un brennus en plus.