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[diomedea]

Cela a été posté dans le sujet avant match ASM-CO mais l'avis de Bonnaire sur les problèmes en touches est très intéressant et mérite d'être rajouté ici pour alimenter la conversation

https://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/la-touche-de-l-asm-decryptage-dun-mal-recurrent_13904133/ 

[reo63]

Cela a été posté dans le sujet avant match ASM-CO mais l'avis de Bonnaire sur les problèmes en touches est très intéressant et mérite d'être rajouté ici pour alimenter la conversation

https://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/la-touche-de-l-asm-decryptage-dun-mal-recurrent_13904133/ 

donc le problème ne viendrait pas spécialement de goutta !!!! A moins que Bonnaire ne connaisse lui non plus rien à cette phase de jeu qu'est la touche .

[clems2000]

Je ne suis pas certain que ce soit la garantie absolue. D'ailleurs les 5 ou 6 pénaltouches qu'on perd contre Montpellier étaient plutôt des lancers courts il me semble. s'il existaient des solutions simples et efficaces, je pense qu'elles seraient utilisées.

Oui voire dans n'importe quel boulot.

Gibbes non plus n'était pas sur-demandé en 2014 il me semble. D'ailleurs personne l'avait vu venir.

Gibbs arrivé de 8 ans au leinster et goutta de 6 ans a colomiers, arretez un peu la mauvaise fois serieux...
D'ailleurs après le titre et la periode avec l'USAP certains ont pris du galon comme azema par exemple ( parti pour l asm), et goutta a plutot "reculé" en allant a colomier.
A un moment y a pas.de hasard faut arreter l hypocrisie

[Bad Zé]

Gibbs arrivé de 8 ans au leinster et goutta de 6 ans a colomiers, arretez un peu la mauvaise fois serieux...
D'ailleurs après le titre et la periode avec l'USAP certains ont pris du galon comme azema par exemple ( parti pour l asm), et goutta a plutot "reculé" en allant a colomier.
A un moment y a pas.de hasard faut arreter l hypocrisie

Azéma est passé de Adjoint à l'usap, à adjoint à Clermont. Promotion mesurée mais promotion copinage, puisque c'est Lhermet qui l'a fait venir. Alors qu'est-ce que t'as à répondre à ça Clems3000?  

[gourmachou]

Azéma est passé de Adjoint à l'usap, à adjoint à Clermont. Promotion mesurée mais promotion copinage, puisque c'est Lhermet qui l'a fait venir. Alors qu'est-ce que t'as à répondre à ça Clems3000?  

C'est plus 2000 😁

[zebdomes]

Après UBB – Clermont : "Il faut grandir", dit Maxime Lucu

Par Yoan Leshauriès

Frustré par le match nul (16–16), Maxime Lucu, le demi de mêlée de l’Union Bordeaux-Bègles, espère que son équipe saura soigner les détails et corriger son indiscipline sur les prochains rendez-vous.

« Sud Ouest ». Dans quel état ressortez-vous de ce match nul face à Clermont ?

Maxime Lucu. Frustré dans un premier temps, rincé aussi parce qu’on est tombés sur une équipe dense physiquement. Pendant 80 minutes, il a fallu être présent. On a essayé de faire bloc en défense, de faire le moins de fautes possible mais on a donné trop de points à cause de notre indiscipline, encore une fois.

   "C’est dommage de laisser filer ces points"

Qu’est-ce qui vous a empêché de construire une victoire comme vous avez su le faire lors des deux matchs précédents ?

Au niveau des rucks, on a eu affaire à d’énormes gratteurs, une énorme pression au sol. On a eu du mal à sortir des ballons rapides, ce qu’on avait plutôt bien fait contre Toulon et Lyon. Là, on était face à un mur et on a moins joué en avançant. On a essayé de les contourner mais il y a toujours eu des approximations, notamment en bout de ligne où on n’a pas pu tenir le ballon. C’est dommage parce qu’on a donné beaucoup de forces dans la bataille.

Vous avez laissé passer les occasions en première période…

Exactement. On a deux essais refusés, à juste titre, on aurait pu faire un petit break. Mais ça prouve qu’on avait envie de jouer. On avait une stratégie pour les mettre à mal. C’est dommage de ne pas en avoir profité quand ils étaient à 13, on prend même un essai sur une erreur de défense un peu bête. On a laissé passer le coche à ce moment-là et eux, ils se sont mis en confiance. Cet essai nous fait du mal. En seconde période, on a essayé de jouer, on a aussi eu beaucoup de situations dans leurs 22 mètres dont on n’arrive pas à sortir gagnants. C’est dommage de laisser filer ces points-là.

Les regrets ne sont-ils pas d’autant plus grands que Clermont n’est venu que rarement dans vos 22 mètres ?

Oui. En seconde période, on a bien défendu, on les a mis sous pression chez eux avec le léger vent qu’il y avait. La stratégie était bonne mais on avait tout le temps le ballon dans leurs 40 mètres, on faisait en sorte qu’ils nous rendent les munitions, on arrivait plutôt bien à sortir du camp mais ce sont ces fautes bêtes de notre part qui sont dommage. On fait énormément de fautes ces dernières semaines, il faut progresser sur ça et grandir.

   "Il faut s’accrocher, on n’a pas le temps de gamberger"

On a vu l’UBB insister en touche plutôt que de prendre les points. Pourquoi une telle décision ?

C’est une décision collective, on décide de taper en touche parce qu’on se sent forts mais c’est vrai qu’avec un buteur comme Matthieu (Jalibert), c’est trois points de plus, on se soulage, on sort du camp… C’est dommage. Si on avait marqué, on aurait dit le contraire. Mais parfois, dans ce genre de situation, c’est vrai qu’on peut se demander : pourquoi ne prend-on pas les points ?

L’UBB est tout de même entrée dans le top 6 pour la première fois de la saison. Après ce match nul, on imagine que ce n’est pas ce que vous retenez…

Non, c’est sûr, on aurait préféré la victoire. Ce match est passé, on prend deux points et on en perd deux. Il reste encore des matchs, le championnat est long, nous n’en sommes qu’au début de la phase retour. Il faut s’accrocher, on n’a pas le temps de gamberger. Il faut repartir au boulot parce que samedi prochain, on a encore un énorme match au Racing 92 face à qui on a une revanche à prendre. On est frustrés. C’est bien d’être dans le top 6, c’est un point de passage, mais aujourd’hui (samedi), on aurait aimé un peu plus. Il va falloir soigner les détails.

Là c'est un joueur de l'UBB qui parle et je n'a pas la sensation qu'il chercher à se disculper. Visiblement on peut dire qu'on les a sacrément emmerdés pour dire les choses et qu'à comparer avec Lyon et Toulon, on a été largement au niveau. Donc, s'il est aisé de considérer que l'on a effectivement un putain de travail sur la touche, pour le reste, et en particulier dans le jeu, l'engagement vu à LR n'était pas un feu de paille et en rentrant quelques gars (comme Fischer par exemple qui j'espère n'est pas ressorti pour longtemps) on est à nouveau capable d'enquiquiner devant. Le Racing et Toulouse sont devant c'est indéniable (même si le RCT a montré, sur un match, que les banlieusards ne sont pas totalement imprenables) mais derrière ça se tient à peu. Avec une conquête plus efficace, en tout cas dans les standards des années précédentes que ce soit en mêlée ou en touche, on devrait s'installer durablement dans les 6. Sans ça, évidemment ce sera beaucoup plus problématique. Mais la chose positive c'est que ce n'est "que" du travail, la hargne devant et le talent derrière, visiblement on les a !

[Binche63]

Je viens de me retaper le match et je trouve Ruiz d une gentillesse extrême avec les bordelais.

[exilé-sud-ouest]

Gibbs arrivé de 8 ans au leinster et goutta de 6 ans a colomiers, arretez un peu la mauvaise fois serieux...
D'ailleurs après le titre et la periode avec l'USAP certains ont pris du galon comme azema par exemple ( parti pour l asm), et goutta a plutot "reculé" en allant a colomier.
A un moment y a pas.de hasard faut arreter l hypocrisie

Désolé de te reprendre "Jean-Michel à peu près" mais Azéma passe de l'USAP (qui est champion en 2009 donc tutoie les sommets du Top14) à l'ASM en demeurant adjoint donc poste idem, Goutta passe d’adjoint à l'USAP à entraineur principal à Colomiers (certes en ProD2) et il est entraineur 5 ans et pas 6 et mène cette équipe une fois en demi-finale pour un club avoisinant en moyenne le 10ème budget de pro D2 c'est pas si mal...

[zeguest]

Je viens de me retaper le match et je trouve Ruiz d une gentillesse extrême avec les bordelais.

 

Moi aussi je trouve que quand on perd injustement l'arbitrage est souvent très mauvais. 

Jamais rien à redire lors de nos victoires glorieuses

[Binche63]

Je suis pas fan de votre débat Goutta et Gibbs.
Gidds il avait quand même Chouly, Bonnaire, Lapendry en spécialiste de la touche.
Ça doit quand même aider.

[Bad Zé]

C'est plus 2000

Faut savoir évoluer. Ce que ne sait pas faire Goutta.

Je suis pas fan de votre débat Goutta et Gibbs.
Gidds il avait quand même Chouly, Bonnaire, Lapendry et spécialiste de la touche.
Ça doit quand même aider.

Ah ben bienvenue dans le débat. C'est globalement ce que je dis. Mettre ça sur la gueule d'un seul mec, surtout pour un sujet éminemment collectif...

[RCV06]

 

Azéma est passé de Adjoint à l'usap, à adjoint à Clermont. Promotion mesurée mais promotion copinage, puisque c'est Lhermet qui l'a fait venir. Alors qu'est-ce que t'as à répondre à ça Clems3000?  

Qu est que tu veux qu il te dise, lui il a beugué sur Goutta est une tanche et Azema doit partir, le reste il y pipe que dalle le gonze

[exilé-sud-ouest]

Je suis pas fan de votre débat Goutta et Gibbs.
Gidds il avait quand même Chouly, Bonnaire, Lapendry et spécialiste de la touche.
Ça doit quand même aider.

Mais oui.....quand je lis des mecs dire que les gars ne bossent pas la touche, que c'est inadmissible de ne pas avoir de solution....mais les gars vous n'avez jamais JAMAIS travaillé la touche au rugby.

A ma glorieuse époque j'étais 3ème ligne aile et capitaine de touche. Cette phase de jeu est hyper technique et demande énormément de travail de synchronisation pour être performant.

A la base on démarre la saison avec 2 nouveaux talonneurs, rien que ça, il y a obligatoirement une période d'adaptation et encore aujourd'hui l'expérience commune est faible, les automatismes pas encore assimilés.

Ensuite tu perds tous tes capitaines de touche Lapandry, Iturria et enfin Vaha. Tu perds également Timani preneur occasionnel en touche.

Tu confies la touche à des joueurs qui ne sont pas des spécialistes et en plus ils doivent faire face à des difficultés au niveau de la mêlée, phase de jeu ou ils doivent bcp s'investir y compris les 3ème ligne car on est en souffrance. Donc perte d'énergie et de lucidité.

A leur niveau capitaine de touche ne s’improvise pas, tu connais par cœur toutes les combis et surtout tu as la faculté de t'adapter en cours de match et de trouver des solutions à l'instant T, il faut une expérience et une lucidité que beaucoup sous-estime.

Enfin on fait évoluer les jeunes Lanen qui sont certes prometteurs mais sans expérience, ils sont parfois encore assez "lisibles" (décryptage s'ils vont ou non être le joueur visé) dans leurs attitudes, ce qui est tout à fait normal, ils vont progresser avec l'expérience.

Les difficultés en touche sont réelles mais pour moi, les causes sont connues et vont se corriger dans le temps avec des retours et du travail (aussi).

[zebdomes]

Mais oui.....quand je lis des mecs dire que les gars ne bossent pas la touche, que c'est inadmissible de ne pas avoir de solution....mais les gars vous n'avez jamais JAMAIS travaillé la touche au rugby.

A ma glorieuse époque j'étais 3ème ligne aile et capitaine de touche. Cette phase de jeu est hyper technique et demande énormément de travail de synchronisation pour être performant.

A la base on démarre la saison avec 2 nouveaux talonneurs, rien que ça, il y a obligatoirement une période d'adaptation et encore aujourd'hui l'expérience commune est faible, les automatismes pas encore assimilés.

Ensuite tu perds tous tes capitaines de touche Lapandry, Iturria et enfin Vaha. Tu perds également Timani preneur occasionnel en touche.

Tu confies la touche à des joueurs qui ne sont pas des spécialistes et en plus ils doivent faire face à des difficultés au niveau de la mêlée, phase de jeu ou ils doivent bcp s'investir y compris les 3ème ligne car on est en souffrance. Donc perte d'énergie et de lucidité.

A leur niveau capitaine de touche ne s’improvise pas, tu connais par cœur toutes les combis et surtout tu as la faculté de t'adapter en cours de match et de trouver des solutions à l'instant T, il faut une expérience et une lucidité que beaucoup sous-estime.

Enfin on fait évoluer les jeunes Lanen qui sont certes prometteurs mais sans expérience, ils sont parfois encore assez "lisibles" (décryptage s'ils vont ou non être le joueur visé) dans leurs attitudes, ce qui est tout à fait normal, ils vont progresser avec l'expérience.

Les difficultés en touche sont réelles mais pour moi, les causes sont connues et vont se corriger dans le temps avec des retours et du travail (aussi).

Là on est totalement dans l'anti ultracrépidarianisme  et ça, j'aime ! Enfin une explication un peu plus étayée que "Goutta est une brêle" ou "nos joueurs sont des chèvres" ou même "on a des absents" (oui parce que pour eux qui n'y entravent que dalle à la touche, c'est un peu court comme raison malgré tout). Donc, pour un novice qui n'a jamais travaillé un quelconque lancer, là on peut comprendre un peu mieux la situation très délicate de notre conquête en touche (surtout le passage sur les frangins Lanen qui, c'est certain, doivent être transparents comme du cristal, élément que je n'avais pas du tout à l'esprit pour ma part   ). On va rentrer du monde et on va remonter notre taux de conquête, c'est certain. Et là... 

[ELSAZOAM]

 

Qu est que tu veux qu il te dise, lui il a beugué sur Goutta est une tanche et Azema doit partir, le reste il y pipe que dalle le gonze

L'est pas un peu jargeot le gros Urios ?... Et puis, il a combien de chiques dans la gogne...?!