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[Chorizo]

C'est une évidence mais le salary cap oblige à regarder le rapport qualité prix d'un joueur.
C'est toujours une notion délicate quand on parle d'un être humain mais je pense qu'on se comprend.
 
Par exemple et déconnecté de son "coût", on pourrait être content de compter sur un pilier droit d'expérience comme Slimani. La plupart d'entre nous dont je fais parti sont plus critiques car il représente un des plus gros salaires du club et donc peut être du championnat pour un apport sportif limité.
 
Le président Guillon a annoncé vouloir un leader devant. Le déficit de puissance a été identifié. Hugues cochait ces 2 cases, surtout la 2e. Godener moins évidemment, sur le papier j'entends. Mais il doit coûter beaucoup moins cher.
Personnellement, je suis content de voir débarquer un vrai 8 de formation.
Dans le même esprit que Plisson, j'imagine à un coût raisonnable permettant de cibler un autre gros poisson devant.
 
Et pourquoi un autre 3e ligne aile top niveau ou plutôt un super talon. Un prêt de Boudou et/ou de Pélissié avec une enveloppe financière dispo permet d'attirer un top joueur.
Un bok comme Mbonombi  (au sharks) ou Marx (au japon) serait top !

Un des 2 boks cités serait formidable... Mais ca restera une chimère ! Retiere, déjà bien formaté, vient de nous redire que les grands noms n'étaient et ne seront pas le choix de l'ASM 🙄

[zebdomes]

A ce stade, Godener est un choix par défaut a l image d un recrutement subi tout simplement.

Décalage énorme avec le discours même si on devinait bien que tout ne changerait pas comme ça d un coup de baguette magique.

C'est fort cette capacité à balancer une saucisse et à la corriger immédiatement dans la même phrase... L'objkectif de Jono est sur trois ans, la saison 22-23 est pour plein de raisons, une saison où il est difficile de recruter du monde et ce d'autant plus que deux intervenants sur le marché sont sur une grosse phase de transition, le ST et LR qui voient pas mal de joueurs partir et donc des possibilités de renouvellement importantes. Comme le dit Xdderf à longueur de poste, on veut faire de la place, très bien, mais qui part ?!

 

22-23 sera donc une saison de transition avec la possibilité en 23 de faire des coups sur le recrutement car beaucoup de contrats arrivent à terme : Cancoriet, Falgoux, Wesley, Fourcade, Arthur, Panpan, Ojovan, Pelissié, Penaud, Raka, Ravaï, Slimani, Viallard, Yato, Ezeala, Moala. Si tous ne partiront pas, et heureusement, ça donne quand même une sacrée possibilité de renouvellement. Bien plus importante que cette saison.

 

Un des 2 boks cités serait formidable... Mais ca restera une chimère ! Retiere, déjà bien formaté, vient de nous redire que les grands noms n'étaient et ne seront pas le choix de l'ASM

Ah et où as-tu lu cette phrase exactement ?

[pims]

C'est fort cette capacité à balancer une saucisse et à la corriger immédiatement dans la même phrase...

Et pourtant le discours on l'a bien lu

[julien]

C'est fort cette capacité à balancer une saucisse et à la corriger immédiatement dans la même phrase... L'obkectif de Jono est sur trois ans, la saison 22-23 est pour plein de raisons, une saison où il est difficile de recruter du monde et ce d'autant plus que deux intervenants sur le marché sont sur une grosse phase de transition, le ST et LR qui voient pas mal de joueurs partir et donc des possibilités de renouvellement importantes. Comme le dit Xdderf à longueur de poste, on veut faire de la place, très bien, mais qui part ?!

 

22-23 sera donc une saison de transition avec la possibilité en 23 de faire des coups sur le recrutement car beaucoup de contrats arrivent à terme : Cancoriet, Falgoux, Wesley, Fourcade, Arthur, Panpan, Ojovan, Pelissié, Penaud, Raka, Ravaï, Slimani, Viallard, Yato, Ezeala, Moala. Si tous ne partiront pas, et heureusement, ça donne quand même une sacrée possibilité de renouvellement. Bien plus importante que cette saison.

 

Ah et où as-tu lu cette phrase exactement ?

 

une saison de transition de plus...

 

Et c'est bien le Président de l'ASM et son discours totalement contraire à la qualité du recrutement qui est le problème.

 

Belleau, Plisson, Godener, ce ne sont en aucun cas des renforts!

Et par rapport aux départs, on s'affaiblit.

[l'ours des tavernes]

aujourd'hui qui peut affirmé que "grand joueur" "grand nom" ou bien "grand palmarès" font d’excellente recrue ?

 

combien de stars sudiste on déçu en arrivant en France ?

 

quand on voie l'infirmerie de l'asm a l'heure actuelle, je me dit qu'il vaux peut être mieux avoir pour un club une certaine profondeurs d'effectif plutôt que de tous misé sur quelque top-players payé une blinde.

 

abendnon a été recruté pour faire la doublure de Jean-Marcellin Buttin

 

Ulugia a été recruté a bourg en bresse !, il venait faire le troisième de rotation derrière Kaiser et Ti-paulo, et que dire de Lee venu faire le joker médicale de Vermulen

 

le club a toujours eu cette habitude de recruté des joueurs inattendu, certain on été de très bonne pioche d'autre moins.

 

attendons déjà officialisation des recrues et des départ après on verra si on doit craindre ou bien être optimiste pour la prochaine saison

[jiesse]

Irae Simone....

 

 

https://www.lerugbyn...-0204221046.php

 

 

Quelqu'un suit le championnat avec les Brumbies ?

[Babé03]

Mais p..... pouvez pas lui foutre la paix à ce jeune Godener !!!

Laissez le au moins arriver, s'acclimater et si ça se trouve dans quelques mois on ressortira certains posts nauséabonds...

Nous n'avons pas de gratteur dans l'effectif hormis Fischer qui me fait peur à chaque regroupement.

Voici un profil intéressant et vous le descendez avant même qu'il officialise sa venue !

J'espère sincèrement qu'il ne lit pas le fofo...

[clum63_]

Irae Simone....

 

 

https://www.lerugbyn...-0204221046.php

 

 

Quelqu'un suit le championnat avec les Brumbies ?

 

On en a déjà parler, lui c'est ok, bon recrutement

Mais p..... pouvez pas lui foutre la paix à ce jeune Godener !!!

 

il a déjà une tête de vieux

[InASMWeTrust]

 

une saison de transition de plus...

 

Et c'est bien le Président de l'ASM et son discours totalement contraire à la qualité du recrutement qui est le problème.

 

Belleau, Plisson, Godener, ce ne sont en aucun cas des renforts!

Et par rapport aux départs, on s'affaiblit.

J'attends la fin du recrutement pour voir l'écart entre le discours et les faits. 

Saison de transition, mais cette fois c'est assumé, et les années qui précèdent sont plus des années d'errance que de reconstruction et de transition. 

Cette saison : Gibbes a pu faire l'analyse de son groupe et de ses limites

2022-2023 = constitution d'un groupe cohérent et homogène, avec des plus-values et moins-values à évaluer (départs/arrivées)

2023-2024 = grosses possibilités de changements avec des fins de contrat importantes + la CdM. 

 

Je suis assez d'accord pour dire que Godener ce n'est pas totalement aberrant, on a vu pire, en joueur de complément ok, d'autant qu'effectivement on a quelques incertitudes avec Yato et Fisher

Mais dans la situation du club j'attends des recrutements qu'ils insufflent une réelle plus valus, et pour l'instant à part Simone et éventuellement Belleau (on ne sait jamais...) ça reste maigre, surtout si comme moi on considère que le départ de Parra est un séisme dont on aura du mal à se remettre. Les postes influents on les connais 2, 8, 9, 10, 15. Sauf surprise (à ne pas exclure...) en 2 on va repartir  avec ce que l'on a, donc pas de leadership ni de capacité à prendre les clefs du camion. En 8 idem, alors peut-être avec Godener en alternance de Lee, mais avec un profit très limité. En 9 Bézy pour Parra, c'est moins bien, en 10 peut être un peu mieux ou équivalent. Et enfin en 15 si Matsu reste il faudrait qu'il ait les moyens de s'éclater dans une ligne de trois-quart plein badin, mais je ne le vois pas endosser un leadership pour autant

J'en suis pas si sûr. 

Trois aspects à prendre en compte : 

- le jeu courant : il assure l'essentiel, mais il est aujourd'hui dans la moyenne d'un 9 du Top 14. On perd pas tant que ça. 

- le buteur : là oui, on va perdre un peu. Mais attention aussi, son importance ces 2-3 dernières saisons est proportionnelle à notre indigence dans le jeu courant : en gros, si on joue mieux on marquera aussi plus d'essais, et les pénalités auront moins d'importance. 

- le leader : on perd un leader, mais on perd aussi, de fait (et pas de son fait) tout le vide qu'il a créé autour de lui. Donc la nature ayant horreur du vide, je fais confiance au staff pour faire émerger d'autres leaders. 

[zebdomes]

Et pourtant le discours on l'a bien lu

Les besoins sont identifiés, les objectifs sont clairement exprimés, après il y a un marché avec des concurrents très puissants et pas seulement en Europe, des contrats qui arrivent à terme et d'autres pas, une CDM, tout un tas de paramètres qui font qu'on ne fait pas tout aussi vite qu'on l'espérait. Un papa pour les avants a été annoncé, porteur de balle car cela nous manque, on rate Hughes pour les raisons que l'on connait, si on prend Godener, c'est que le plan B (si le futur porteur est un 8) est un plan à plusieurs bandes. Jono, Dato et JMG sont en phase, ils savent ce qui est nécessaire et chercheront à l'obtenir au meilleur prix compte tenu de la situation financière du club. Je souscris à cela et la seule chose que j'attends la saison prochaine c'est le retour de certitudes dans le jeu avec une conquête solide et un jeu construit derrière, la confirmation des jeunes que l'on a vu cette saison et la construction d'un groupe qui sera capable de jouer la gagne en 24 et les années suivantes. Pas ouf, mais c'est ce que les toulousains ont connu au départ de Noves et ça a duré un certain temps... Déjà si on retrouve de la fierté dans le jeu de notre club, je suis content.

[InASMWeTrust]

J'attends la fin du recrutement pour voir l'écart entre le discours et les faits. 

Saison de transition, mais cette fois c'est assumé, et les années qui précèdent sont plus des années d'errance que de reconstruction et de transition. 

Cette saison : Gibbes a pu faire l'analyse de son groupe et de ses limites

2022-2023 = constitution d'un groupe cohérent et homogène, avec des plus-values et moins-values à évaluer (départs/arrivées)

2023-2024 = grosses possibilités de changements avec des fins de contrat importantes + la CdM. 

J'en suis pas si sûr. 

Trois aspects à prendre en compte : 

- le jeu courant : il assure l'essentiel, mais il est aujourd'hui dans la moyenne d'un 9 du Top 14. On perd pas tant que ça. 

- le buteur : là oui, on va perdre un peu. Mais attention aussi, son importance ces 2-3 dernières saisons est proportionnelle à notre indigence dans le jeu courant : en gros, si on joue mieux on marquera aussi plus d'essais, et les pénalités auront moins d'importance. 

- le leader : on perd un leader, mais on perd aussi, de fait (et pas de son fait) tout le vide qu'il a créé autour de lui. Donc la nature ayant horreur du vide, je fais confiance au staff pour faire émerger d'autres leaders. 

Edit : 

je suis allé voir le % que représentent les essais pour chaque (par rapport au nombre de points marqués) : on est dans la bonne moyenne, ni mieux ni moins bien que le top 8. 

MHR 56,6666667 UBB 61,8677043 SR 66,6666667 CO 59,8669623 ST 66,8016194 R92 62,7522936 LOU 63,7571157 ASM 62,71777 RCT 56,0509554 Pau 54,7667343 SF 56,5310493 CAB 57,6623377 USAP 57,9710145 BO 65,2173913

[Rugby ?]

Mais p..... pouvez pas lui foutre la paix à ce jeune Godener !!!

Laissez le au moins arriver, s'acclimater et si ça se trouve dans quelques mois on ressortira certains posts nauséabonds...

Nous n'avons pas de gratteur dans l'effectif hormis Fischer qui me fait peur à chaque regroupement.

Voici un profil intéressant et vous le descendez avant même qu'il officialise sa venue !

J'espère sincèrement qu'il ne lit pas le fofo...

La question n'est pas de le descendre ou pas.

Le fait est que le staff avait annoncé une pointure devant. Il semble que le plan ait échoué.

Alors on prendrait Godener. Je n'ai aucun a priori sur ses capacités, je constate que c'est un gars qui a peu joué au SF et qu'il ne semble pas en capacité de devenir cette pointure attendue.

Pour moi, son recrutement est inutile. On dispose de beaucoup de gars en 3ème ligne, aux profils différents, et certains ont été en capacité d'alterner en 8 avec Lee.

Je ne vois pas en quoi Godener sera une plus value. Le fric dépensé pour son recrutement , je le redis, pour moi pourrait être mieux utilisé ailleurs.

[Palmer Eldritch]

Les besoins sont identifiés, les objectifs sont clairement exprimés, après il y a un marché avec des concurrents très puissants et pas seulement en Europe, des contrats qui arrivent à terme et d'autres pas, une CDM, tout un tas de paramètres qui font qu'on ne fait pas tout aussi vite qu'on l'espérait. Un papa pour les avants a été annoncé, porteur de balle car cela nous manque, on rate Hughes pour les raisons que l'on connait, si on prend Godener, c'est que le plan B (si le futur porteur est un 8) est un plan à plusieurs bandes. Jono, Dato et JMG sont en phase, ils savent ce qui est nécessaire et chercheront à l'obtenir au meilleur prix compte tenu de la situation financière du club. Je souscris à cela et la seule chose que j'attends la saison prochaine c'est le retour de certitudes dans le jeu avec une conquête solide et un jeu construit derrière, la confirmation des jeunes que l'on a vu cette saison et la construction d'un groupe qui sera capable de jouer la gagne en 24 et les années suivantes. Pas ouf, mais c'est ce que les toulousains ont connu au départ de Noves et ça a duré un certain temps... Déjà si on retrouve de la fierté dans le jeu de notre club, je suis content.

 

3ans, 6 max si on considère des places 3/4 comme relavant du "trou d'air".

 

3 à 6 ans qui sépare des titres bien sûr, pas des successions de phases finales. Et quand les titres sont revenus, ils s'en sont goinfrés comme de juste.

 

2011 - 2012: 1e - Champion

2012-2013: 3e - Défaite en demi-finale

2013-2014: 4e - Défaite en barrage

2014 - 2015 : 7e

2015 - 2016: 6e - Défaite en barrage

2016 - 2017: 12e

2017 - 2018: 3e - Défaite en barrage

2018 - 2019: 1e - Champion

2020 - 2021 - 1e Champion + CCUP

[xdderf63]

A ce stade, Godener est un choix par défaut a l image d un recrutement subi tout simplement.

Décalage énorme avec le discours même si on devinait bien que tout ne changerait pas comme ça d un coup de baguette magique.

 

Sauf que :

 

Quel bout du discours tu prends ? Cette partie là "Dés la saison prochaine nous aurons une recrue haut de gamme"

Et pourquoi ce serait Godener que tu mets en face ?

[Chorizo]

C'est fort cette capacité à balancer une saucisse et à la corriger immédiatement dans la même phrase... L'objkectif de Jono est sur trois ans, la saison 22-23 est pour plein de raisons, une saison où il est difficile de recruter du monde et ce d'autant plus que deux intervenants sur le marché sont sur une grosse phase de transition, le ST et LR qui voient pas mal de joueurs partir et donc des possibilités de renouvellement importantes. Comme le dit Xdderf à longueur de poste, on veut faire de la place, très bien, mais qui part ?!
 
22-23 sera donc une saison de transition avec la possibilité en 23 de faire des coups sur le recrutement car beaucoup de contrats arrivent à terme : Cancoriet, Falgoux, Wesley, Fourcade, Arthur, Panpan, Ojovan, Pelissié, Penaud, Raka, Ravaï, Slimani, Viallard, Yato, Ezeala, Moala. Si tous ne partiront pas, et heureusement, ça donne quand même une sacrée possibilité de renouvellement. Bien plus importante que cette saison.
 
Ah et où as-tu lu cette phrase exactement ?

Interview La Montagne du 31/03/2022 "Pour nous, pertinent ne veut pas forcément dire des grands noms et des internationaux installés. Cest surtout des joueurs dont on aura lassurance quils sintégreront dans le projet, sur et en dehors du terrain."
Je trouve que c'est assez clair. Cela se respecte comme stratégie mais dans ce contexte le pdt Guillon devrait arrêter de parler de pointures dans le recrutement effectué ou à venir 😏