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[Bad Zé]

Bon bah tout va bien alors ! Ça fait 4 ans qu'on s'ennuie à crever, la on joue la relégation, mais c'est ok parce qu'il y a d'autres équipes a peu près aussi ennuyeuses que nous.
 
Je suis d'accord que c'est pas tout rose chez les autres, et qu'on a tendance à aggraver nos maux et adoucir ceux des autres équipes, mais ça change rien au fait que je comprends pas ou va le club depuis quelques années maintenant, que je vois peu de motifs d'espoir, et le pire dans tout ça, que je me fais chier devant 90% de nos matchs depuis plusieurs saisons.
 
Qu'on gagne ou qu'on perdre finalement ça m'importe peu, mais que l'équipe que je supporte propose cette qualité de jeu (quel jeu ?) et me procure aussi peu d'émotions, c'est compliqué. Et à ce compte la je m'en fous pas mal de ce que proposent les autres.

On a mangé du caviar à la louche pendant 10 ans. A une époque où on était 4 ou 5 équipes à pouvoir être champion. Maintenant 10 équipes peuvent prétendre au Brennus en début de saison, d'où une majorité de matches très serres.
Cette année, on a été absent parfois, besogneux souvent, mais volontaire la plupart du temps.
On est bien loin de la guirlande, et je peux comprendre la posture de l'esthete face au besogneux. Mais si Joey Ramone était né à Parme au 19eme, on n'aurait jamais eu Blitzkrieg Bop. C'eût été dommage.

[Milian]

On a mangé du caviar à la louche pendant 10 ans. A une époque où on était 4 ou 5 équipes à pouvoir être champion. Maintenant 10 équipes peuvent prétendre au Brennus en début de saison, d'où une majorité de matches très serres.
Cette année, on a été absent parfois, besogneux souvent, mais volontaire la plupart du temps.
On est bien loin de la guirlande, et je peux comprendre la posture de l'esthete face au besogneux. Mais si Joey Ramone était né à Parme au 19eme, on n'aurait jamais eu Blitzkrieg Bop. C'eût été dommage.

Je suis pas vraiment d'accord. La situation n'a pas tant changé que ça. Seul 3 équipes peuvent jouer le titre Toulouse loin devant tout le monde, puis Bordeaux et La Rochelle.
C'est juste qu'on est plus du tout dans ces top équipes...

[Bad Zé]

Je suis pas vraiment d'accord. La situation n'a pas tant changé que ça. Seul 3 équipes peuvent jouer le titre Toulouse loin devant tout le monde, puis Bordeaux et La Rochelle.
C'est juste qu'on est plus du tout dans ces top équipes...

10 équipes peuvent jouer le top 6.
Une fois en phases finales, tout est remis à 0 et tout est possible. Castres l'a fait 2 fois. Le Stade Français l'a fait en 2015 avec une équipe en bois.

[Lima]

On a mangé du caviar à la louche pendant 10 ans. A une époque où on était 4 ou 5 équipes à pouvoir être champion. Maintenant 10 équipes peuvent prétendre au Brennus en début de saison, d'où une majorité de matches très serres.
Cette année, on a été absent parfois, besogneux souvent, mais volontaire la plupart du temps.
On est bien loin de la guirlande, et je peux comprendre la posture de l'esthete face au besogneux. Mais si Joey Ramone était né à Parme au 19eme, on n'aurait jamais eu Blitzkrieg Bop. C'eût été dommage.

Je ne vois pas trop en quoi je dis autre chose. Je partage ce constat.

 

C'est convenu qu'on ne peut plus aller chercher les demi-finales, finales, titres... aussi régulièrement vu l'adversité, et personnellement ça m'est presque égal. Le problème c'est que cette concurrence on l'a pas anticipé et on a rien fait pour évoluer alors que les signaux étaient sous nos yeux.

 

De la même manière, je ne critique pas l'engagement de cette équipe. Je dis simplement que l'on est (très) moyen, que ce n'est pas du à l'arbitrage ou à une quelconque malchance, et que la litanie d'explications (Salary Cap, Covid, réglementation JIFF, gestion antérieure de l'effectif etc...), valables à l'origine, commence sérieusement à s'essouffler.

 

Alors une équipe de besogneux, pourquoi pas, même si ça me fait quand même marrer quand je vois ici la grêle que prenait une équipe comme Castres. Mais avec les moyens qu'on a et les ambitions "affichées", j'ai du mal avec le fait qu'on se limite a du besogneux.

 

Mon principal problème c'est que je m'ennuie devant la très grande majorité des matchs de cette équipe, que je vois peu de joueurs progresser ou éclore, alors que dans le même temps je vois d'autres équipes pas forcément plus armées sur le papier qui travaillent mieux que nous et qui jouent mieux que nous.

 

Les autres ont le droit de bien bosser, et nous on a le droit de se réveiller.

[Asm77]

Paradoxalement, personne ne souligne notre énorme chance dans les courtes victoire contre LR (11-10), contre le MHR (17-20), le CO (20-23) ? Ou alors pour ces matchs c'est différent, on a montré une superbe maîtrise ? 

Si moi je lai dis ! 😉

[Bad Zé]

Je ne vois pas trop en quoi je dis autre chose. Je partage ce constat.
 
C'est convenu qu'on ne peut plus aller chercher les demi-finales, finales, titres... aussi régulièrement vu l'adversité, et personnellement ça m'est presque égal. Le problème c'est que cette concurrence on l'a pas anticipé et on a rien fait pour évoluer alors que les signaux étaient sous nos yeux.
 
De la même manière, je ne critique pas l'engagement de cette équipe. Je dis simplement que l'on est (très) moyen, que ce n'est pas du à l'arbitrage ou à une quelconque malchance, et que la litanie d'explications (Salary Cap, Covid, réglementation JIFF, gestion antérieure de l'effectif etc...), valables à l'origine, commence sérieusement à s'essouffler.
 
Alors une équipe de besogneux, pourquoi pas, même si ça me fait quand même marrer quand je vois ici la grêle que prenait une équipe comme Castres. Mais avec les moyens qu'on a et les ambitions "affichées", j'ai du mal avec le fait qu'on se limite a du besogneux.
 
Mon principal problème c'est que je m'ennuie devant la très grande majorité des matchs de cette équipe, que je vois peu de joueurs progresser ou éclore, alors que dans le même temps je vois d'autres équipes pas forcément plus armées sur le papier qui travaillent mieux que nous et qui jouent mieux que nous.
 
Les autres ont le droit de bien bosser, et nous on a le droit de se réveiller.

Concernant les équipes pas forcément mieux armées mais qui bossent mieux que nous, je suppose que tu penses à Pau, Perpignan, Castres...on verra le classement à la fin. Pour ce qui est de leur travail, je ne suis pas non plus ébloui par leurs matches, au delà de l'aspect besogneux justement.
Et puis on peut aussi parler de Montpellier, Lyon et Toulon qui rentrent des stars tous les ans sans produire un jeu exceptionnel non plus (euphémisme pour le MHR). Toulon qui n'a pas fait de phases finales depuis 3 ou 4 ans. Bon cette année c'est la bonne.
Bref l'autoflagelation ambiante me gonfle, même si moi non plus je pige pas tout concernant l'asm. L'épisode Urda est sans doute la cerise. Si ça peut faire émerger Giral, ce serait déjà ça.

[Lima]

Concernant les équipes pas forcément mieux armées mais qui bossent mieux que nous, je suppose que tu penses à Pau, Perpignan, Castres...on verra le classement à la fin. Pour ce qui est de leur travail, je ne suis pas non plus ébloui par leurs matches, au delà de l'aspect besogneux justement.
Et puis on peut aussi parler de Montpellier, Lyon et Toulon qui rentrent des stars tous les ans sans produire un jeu exceptionnel non plus (euphémisme pour le MHR). Toulon qui n'a pas fait de phases finales depuis 3 ou 4 ans. Bon cette année c'est la bonne.
Bref l'autoflagelation ambiante me gonfle, même si moi non plus je pige pas tout concernant l'asm. L'épisode Urda est sans doute la cerise. Si ça peut faire émerger Giral, ce serait déjà ça.

Mais ce n'est pas qu'une histoire de classement, loin de là. C'est une histoire de contenu : oui Pau, Perpignan, Bayonne, Castres ça joue mieux que nous et c'est globalement beaucoup plus agréable à regarder. C'est tout.

 

Et ça m'est égal que ça puisse ne pas marcher chez les autres. On supporte un club avec une histoire, une identité, de gros moyens, une ville et une région qui poussent derrière, des supporters plus que fidèles et nombreux... c'est pas pour servir la soupe à laquelle on assiste depuis 4 ou 5 ans et pour gérer le club comme ça.

 

Moi ce qui me gonfle c'est que toutes les critiques soient mises dans le même sac "auto-flagellation" alors que je pense que la majorité d'entre elles sont fondées et correctes sur le fond comme la forme, et qu'elles sont simplement l'expression de supporters passionnés.

[Milian]

10 équipes peuvent jouer le top 6.
Une fois en phases finales, tout est remis à 0 et tout est possible. Castres l'a fait 2 fois. Le Stade Français l'a fait en 2015 avec une équipe en bois.

Paradoxalement, la différence entre les 3 premiers et le reste m'a rarement paru aussi forte.
Ok, y'a 8 équipes qui peuvent se qualifier dans le top 6, mais était-ce vraiment différent avant ? 
C'est juste qu'on regarde le championnat d'une place différente d'avant.
On verra les phases finales, tout est possible en effet, mais bon, je vois pas une équipe comme Castre refaire l'exploit, l'écart me semble trop important maintenant avec les 3 meilleurs équipes.

Je ne vois pas trop en quoi je dis autre chose. Je partage ce constat.

 

C'est convenu qu'on ne peut plus aller chercher les demi-finales, finales, titres... aussi régulièrement vu l'adversité, et personnellement ça m'est presque égal. Le problème c'est que cette concurrence on l'a pas anticipé et on a rien fait pour évoluer alors que les signaux étaient sous nos yeux.

 

De la même manière, je ne critique pas l'engagement de cette équipe. Je dis simplement que l'on est (très) moyen, que ce n'est pas du à l'arbitrage ou à une quelconque malchance, et que la litanie d'explications (Salary Cap, Covid, réglementation JIFF, gestion antérieure de l'effectif etc...), valables à l'origine, commence sérieusement à s'essouffler.

 

Alors une équipe de besogneux, pourquoi pas, même si ça me fait quand même marrer quand je vois ici la grêle que prenait une équipe comme Castres. Mais avec les moyens qu'on a et les ambitions "affichées", j'ai du mal avec le fait qu'on se limite a du besogneux.

 

Mon principal problème c'est que je m'ennuie devant la très grande majorité des matchs de cette équipe, que je vois peu de joueurs progresser ou éclore, alors que dans le même temps je vois d'autres équipes pas forcément plus armées sur le papier qui travaillent mieux que nous et qui jouent mieux que nous.

 

Les autres ont le droit de bien bosser, et nous on a le droit de se réveiller.

Comme je l'ai dit, je ne suis pas d'accord. C'est pas tant la situation du championnat qui a changé que la notre.
Avant on avait un des meilleurs budget du championnat avec 3-4 autres équipes.
C'est vrai que le budget des clubs en général à augmenter pour tendre vers un lissement et qu'on est plus du tout dans les plus riches.

Mais la situation actuelle, c'est qu'on a presque plus aucuns internationnaux en activité, une profondeur d'effectif faible (là ou avant, derriere Rougerie Fofana, on sortait du King Stanley...)
Pour une équipe comme Toulouse, elle se sent exactement comme on se sentait y'a 10 ans. Pour elle le championnat n'a pas tellement évolué finalement. Ils ont un effectif beaucoup plus qualitatif avec des internationaux partout (on le sait tous avec des joueurs bénévoles comme Dupont qui accepte de diminuer sa paye par 2 par rapport à ce qu'il gagnerait dans un Racing), avec une profondeur qui fait que leur équipe BIS est capable de gagner quasi partout à l'extérieur (on en a fait les frais et d'autres équipes ont failli le faire également...).
C'est juste pour moi qu'avant on regardait ce championnat d'en haut comme Toulouse actuellement, mais que maintenant, on le regarde du ventre mou avec un effectif taillé pour jouer le ventre mou..

Ce constat fait mal car il montre surtout le déclassement important qu'a subi le club depuis 5 ans. Mais il est pour moi plus réaliste. On a pas tant pâtis de la monté des autres, mais surtout de la baisse de notre effectif par un choix qui a été fait en 2017 de miser sur la mauvaise génération alors que de bien plus prometteuses arrivaient. Bref, on va pas refaire l'histoire qu'on a déja tant de fois compté ici...

[Bad Zé]

Mais ce n'est pas qu'une histoire de classement, loin de là. C'est une histoire de contenu : oui Pau, Perpignan, Bayonne, Castres ça joue mieux que nous et c'est globalement beaucoup plus agréable à regarder. C'est tout.
 
Et ça m'est égal que ça puisse ne pas marcher chez les autres. On supporte un club avec une histoire, une identité, de gros moyens, une ville et une région qui poussent derrière, des supporters plus que fidèles et nombreux... c'est pas pour servir la soupe à laquelle on assiste depuis 4 ou 5 ans et pour gérer le club comme ça.
 
Moi ce qui me gonfle c'est que toutes les critiques soient mises dans le même sac "auto-flagellation" alors que je pense que la majorité d'entre elles sont fondées et correctes sur le fond comme la forme, et qu'elles sont simplement l'expression de supporters passionnés.

Pau, Perpignan, Bayonne et Castres ça joue mieux que nous, T'es sûr ? Désolé mais pour moi ça relève justement de l'autoflagelation ça.
Bien sûr que certaines critiques sont fondées, surtout quand on les exprime pour la première fois. À la 50eme, c'est devenu très très lancinant.

[Binche63]

Un élément qui m à beaucoup surpris dans ITW Urios c est la composition de sont effectif en 3 tiers avec 1/3 de joueurs revanchards revenant de blessure alors que l an dernier il nous annonce que le critère des blessures serait important dans le recrutement et expliquait les non prolongations de Ezeala et VTD sous se prisme.

Avec la phrases un joueurs sur le terrain et toujours meilleur qu un joueurs à l infirmerie


Ça comm ça ressemble de plus en plus à de l enfumage

[Jean Paul Belmondo]

Donc maintenant on en est à comparer les interviews .. d'une année sur l'autre et chercher les différences ...   

 

Je pense qu'on peut s'amuser à ce petit jeu avec un paquet d'entraineur et de tout sports confondus ... Pour les hommes politiques c'est trop facile 

[Lima]

Pau, Perpignan, Bayonne et Castres ça joue mieux que nous, T'es sûr ? Désolé mais pour moi ça relève justement de l'autoflagelation ça.
Bien sûr que certaines critiques sont fondées, surtout quand on les exprime pour la première fois. À la 50eme, c'est devenu très très lancinant.

Oui, je suis sur. Je dis pas que c'est plus fort que nous, mais simplement que leurs schémas de jeu, l'animation mise en place est plus intéressante et plus attractive. Mais on peut en débattre si tu veux.

 

Moi aussi il y a des sujets et des propos que je trouve très très lancinants, mais je compose avec, j'y réagis ou pas, je discute, je m'agace, et la vie du forum continue.

[Milian]

Donc maintenant on en est à comparer les interviews .. d'une année sur l'autre et chercher les différences ...   

 

Je pense qu'on peut s'amuser à ce petit jeu avec un paquet d'entraineur et de tout sports confondus ... Pour les hommes politiques c'est trop facile 

Azema le premier, c'était le roi de l'enfumage. D'ailleurs il nous l'a bien mise avec son départ pour "année sabataique" apres avoir prolongé son staff.

[F@b]

 

Pour le capitaine :

 

 

 

En août il fait passer le choix de Simone capitaine, comme évident. Il l'a vu dès qu'il est arrivé, etc..

 

Aujourd'hui il nous dit que c'est plus un choix par défaut, il semble effectivement s'appuyer sur ce qu'il a vu la saison précédente mais sans conviction.

 

"En août il fait passer le choix de Simone capitaine, comme évident. Il l'a vu dès qu'il est arrivé, etc..

 

Aujourd'hui il nous dit que c'est plus un choix par défaut,"

 

rien de ce que tu écris n'existe dans les passages que tu cîtes