
ASM 2024/2025 -Topic monopoly
#6061
Posté 02 novembre 2023 - 09:51
Montagne a l'air bien meilleur que Kiteau en proD2.
Alaatoa devrait au moins être au niveau d'Ojoban, il est quand même devant Paul Alo-Emile en sélection.
En 3e ligne, par contre, je doute qu'on arrive à rentrer des jeunes jiffs meilleurs que ceux qu'on lâche.
Au talon, je veux bien que Massa offre plus de certitudes que nos jeunes du club. J'espère seulement qu'il jouera plus qu'eux avant de partir ailleurs.
- ZACH, Le Bougre et Requiem_W aiment ceci
#6062
Posté 02 novembre 2023 - 09:55
Il nous manque encore un pilier gauche si Beria et bibi partent .On a bien recruté au poste de piliers. Sur ce qu'ils ont montré au niveau professionnel, Lotrian s'est plus montré à son avantage que Bibi et Beria, y compris au même âge
Montagne a l'air bien meilleur que Kiteau en proD2.
Alaatoa devrait au moins être au niveau d'Ojoban, il est quand même devant Paul Alo-Emile en sélection.
En 3e ligne, par contre, je doute qu'on arrive à rentrer des jeunes jiffs meilleurs que ceux qu'on lâche.
Au talon, je veux bien que Massa offre plus de certitudes que nos jeunes du club. J'espère seulement qu'il jouera plus qu'eux avant de partir ailleurs.
Il y a quelques joueurs jiff intéressants en fin de contrat qui apporteraient une plus value comme gogichashvili .
#6063
Posté 02 novembre 2023 - 10:05
Il nous manque encore un pilier gauche si Beria et bibi partent .
Il y a quelques joueurs jiff intéressants en fin de contrat qui apporteraient une plus value comme gogichashvili .
Oui effectivement son profil Jiff est plus qu'intéressant étant donné qu'on prend un non-Jiff à droite. Cormenier de Bayonne aussi mérite aussi d'être étudié, de plus les négociations avec Bayonne sont au point mort pour une prolongation.
- rugbyasm77 aime ceci
#6064
Posté 02 novembre 2023 - 10:23
Perso le niveau exact de ces joueurs (Boudou, Tixeront, voire Guilly), leur réel potentiel je ne le connais pas.
Tout ce que je sais c'est qu'ils sont au club, que ça n'a pas l'air d'être des buses niveau rugby et chercher à les remplacer, pour moi, de ma position de simple supporter, je vois ça comme :
- une grosse perte de temps si on cherche des jiffs,
- encore un mauvais signal pour ceux qu'on cherche à attirer.
Bref rien de positif.
Oui, c'est aussi ce que je pense. Mais.
Logiquement Retière bâti à plus long terme. Donc les générations jeunes espoirs à venir..
Urios lui a besoin de résultats rapides. Puis s'il veut laisser la maison propre il doit avoir à 3 ans en cadres, les jeunes espoirs actuels au meilleur potentiel .
Donc dans la génération espoir actuelle, les responsables du recrutement vont devoir trier les 1 ou 2 joueurs par poste qu'ils vont garder.
Ainsi au poste de talon, on a vu Boudou prometteur, mais qui n'a en fait joué que 4 ou 5 matchs comme titulaire (700' en 2 ans), derrière lui on déjà mis le nez à la porte Rosette, Couly. Quel est le celui qui doit partir (en plus Massa arrive).
Alors message négatif pour le recrutement de jeunes du cdf ?
Pas certain ils arriveront, quand les espoirs actuels devenus titulaires seront en question :
Excellents conservés; Très bons et Moyens: on appréciait il y a peu, la gestion du ST qui laissait partir des cadors pour faire la place aux jeunes.
Donc il y aura une ouverture pour les espoirs "Retière".
- Patator et Requiem_W aiment ceci
#6065
Posté 02 novembre 2023 - 10:45
Perso le niveau exact de ces joueurs (Boudou, Tixeront, voire Guilly), leur réel potentiel je ne le connais pas.
Tout ce que je sais c'est qu'ils sont au club, que ça n'a pas l'air d'être des buses niveau rugby et chercher à les remplacer, pour moi, de ma position de simple supporter, je vois ça comme :
- une grosse perte de temps si on cherche des jiffs,
- encore un mauvais signal pour ceux qu'on cherche à attirer.
Bref rien de positif.
Tixeront si tu le compares à des joueurs de sa catégorie d âge il avait survolé de très haut les playoffs en espoir l an dernier.
#6066
Posté 02 novembre 2023 - 10:49
Bon je vais arrêter de donner des exemples ... Je viens de réaliser un magnifique 2/2.
j'étais sûr de l'avoir vu jouer avec l'EDF du coup j'ai du confondre avec les matchs du tournoi qu'il a fait.
Du coup est ce que ça ne décrédibilise pas un peu tout ton argumentaire pour nous vendre cette belle jeunesse
Esr ce que vous n avez pas tous un peu les yeux de Chiméne pour ces jeunes parcequ ils sont soit de la région, soit qu ils on été formés chez nous et que quand même on sait former des jeunes comme on sait élever des Salers.
On a une triplette d'entraineurs qui a un regard extérieur au club, et qui a eu l occasion de juger des jeunes dans d'autres clubs et qui ont sans doute un regard plus neutre sans affect vis à vis des nôtres, pourquoi leur jugements et leur hésitations a prolonger ou lancer ces jeunes serait moins recevable que les certitudes de beaucoup de supporters qui ne sont pas neutres et qui comme toujours n ont pas tous les éléments nécessaires pour juger, est ce que le sportif est le seul élément a prendre en compte.
Moi je suis un peu basique, je me dis que Urios et ses adjoints ont un stock de jeunes a dispo, et que je les vois pas, les blacklister juste pour le plaisir de se rendre la tache plus difficile en se privant de talents a disposition, ou parqu ils font une crise de jeunophobie.
- steph, auvergnat34, Vynce et 6 autres aiment ceci
#6067
Posté 02 novembre 2023 - 10:57
Faudra m'expliquer en quoi se séparer de joueurs, qui n'ont rien de titulaires actuellement, serait un handicap pour en attirer d'autres...
- XV63, SEB ASM, ELSAZOAM et 5 autres aiment ceci
#6068
Posté 02 novembre 2023 - 11:20
Prenons l'exemple d'un jeune pilier gauche que l'on contacte, et qui a su ou lu que l'on ne cherchait pas à garder Beria et Biziwu. Vous pensez qu'il se dit que c'est plutôt valorisant pour lui de savoir que le staff le jugerait plus intéressant que ceux en place, ou alors qu'il se dirait que l'Asm cherche à le recruter pour le virer ensuite ???
Faudra m'expliquer en quoi se séparer de joueurs, qui n'ont rien de titulaires actuellement, serait un handicap pour en attirer d'autres...
Pour moi, hormis le côté affectif/humain , si le coach décide de se séparer d'un tel ou d'un autre , c 'est qu'il doit à part d'être farfelu , ses raisons !
Après le seule et unique chose qui importe dans ce cas de figure c'est d'aller chercher une plus value sur le poste et le profil global du joueur.
Honnêtement on s'équipe devant en doublant les postes, +, avec en fond d'écran l 'arrivée de jeunes jugés à fort potentiel en devenir , moi ça me va !
Si l 'on arrive à faire de même sur la ligne arrière en particulier au poste de 10 évidement priorité des priorités et au centre si départ de Moala , on devrait à condition que la sauce prenne , redevenir crédible et compétitif !
Bon après , pourque la sauce prenne , il faut des ingrédients qui m 'échappent à distance ,et pour moi et vous, un peu de patience même si comme vous je sais que le temps presse et ça Urios il est "fatigué " de le savoir !
C 'est pour ça que je répète qu'il est urgent d'attendre à minima pour les anxieux la fin d'année dans un premier temps -bilan et arrêter de couper un confetti en dix pour savoir si l 'ambiance, est plus ou moins bonne ce qui pour moi est de tte façon inhérent à la vie d'un Club !
Se recentrer sur l 'objectif sportif , priorité des priorités car sans la" gagne ", évidemment que l 'édifice sera secoué et que rien ne sera possible sans cela....alors tous dans le même sens et perso même si personne n 'est parfait , je reste derrière Urios qui a qd même un sacré courage de bousculer le Mammouth sans droit à l 'erreur , que le droit de réussir sa mission pour laquelle il a été mandaté et sortir le Club qui pédale dans la guimauve comme juste avant l 'ère Cotter./Fontès où sauf amnésie c'était le bordel !!!
- Rugby ? et Bougnat et Breton aiment ceci
#6069
Posté 02 novembre 2023 - 11:27
Prenons l'exemple d'un jeune pilier gauche que l'on contacte, et qui a su ou lu que l'on ne cherchait pas à garder Beria et Biziwu. Vous pensez qu'il se dit que c'est plutôt valorisant pour lui de savoir que le staff le jugerait plus intéressant que ceux en place, ou alors qu'il se dirait que l'Asm cherche à le recruter pour le virer ensuite ???
Faudra m'expliquer en quoi se séparer de joueurs, qui n'ont rien de titulaires actuellement, serait un handicap pour en attirer d'autres...
Tu peux le voir aussi de manière j aurais ma chance pour me montrer en une.
Mais oui sur le fait de fair une carrière long a l ASM le message est moyen.
Pour moi, hormis le côté affectif/humain , si le coach décide de se séparer d'un tel ou d'un autre , c 'est qu'il doit à part d'être farfelu , ses raisons !
Après le seule et unique chose qui importe dans ce cas de figure c'est d'aller chercher une plus value sur le poste et le profil global du joueur.
Honnêtement on s'équipe devant en doublant les postes, +, avec en fond d'écran l 'arrivée de jeunes jugés à fort potentiel en devenir , moi ça me va !
Si l 'on arrive à faire de même sur la ligne arrière en particulier au poste de 10 évidement priorité des priorités et au centre si départ de Moala , on devrait à condition que la sauce prenne , redevenir crédible et compétitif !
Bon après , pourque la sauce prenne , il faut des ingrédients qui m 'échappent à distance ,et pour moi et vous, un peu de patience même si comme vous je sais que le temps presse et ça Urios il est "fatigué " de le savoir !
C 'est pour ça que je répète qu'il est urgent d'attendre à minima pour les anxieux la fin d'année dans un premier temps -bilan et arrêter de couper un confetti en dix pour savoir si l 'ambiance, est plus ou moins bonne ce qui pour moi est de tte façon inhérent à la vie d'un Club !
Se recentrer sur l 'objectif sportif , priorité des priorités car sans la" gagne ", évidemment que l 'édifice sera secoué et que rien ne sera possible sans cela....alors tous dans le même sens et perso même si personne n 'est parfait , je reste derrière Urios qui a qd même un sacré courage de bousculer le Mammouth sans droit à l 'erreur , que le droit de réussir sa mission pour laquelle il a été mandaté et sortir le Club qui pédale dans la guimauve comme juste avant l 'ère Cotter./Fontès où sauf amnésie c'était le bordel !!!
Je veux bien mais quand tu prends les exemples des piliers gauches Falgoux est plus fort en mêlée.
Mais dans le Jeux je le trouve pas meilleurs que les deux autres voir carrément à la rue sur la capacité de déplacement.
D ailleurs le week end dernier sur les phases défensives tu le voix à la traîne tous le match.
Pour moi le problème n est pas le niveau des jeunes mais plutôt des titulaires mais ce n est que mon avis.
- InASMWeTrust aime ceci
#6070
Posté 02 novembre 2023 - 11:41
Du coup est ce que ça ne décrédibilise pas un peu tout ton argumentaire pour nous vendre cette belle jeunesse
Esr ce que vous n avez pas tous un peu les yeux de Chiméne pour ces jeunes parcequ ils sont soit de la région, soit qu ils on été formés chez nous et que quand même on sait former des jeunes comme on sait élever des Salers.
On a une triplette d'entraineurs qui a un regard extérieur au club, et qui a eu l occasion de juger des jeunes dans d'autres clubs et qui ont sans doute un regard plus neutre sans affect vis à vis des nôtres, pourquoi leur jugements et leur hésitations a prolonger ou lancer ces jeunes serait moins recevable que les certitudes de beaucoup de supporters qui ne sont pas neutres et qui comme toujours n ont pas tous les éléments nécessaires pour juger, est ce que le sportif est le seul élément a prendre en compte.
Moi je suis un peu basique, je me dis que Urios et ses adjoints ont un stock de jeunes a dispo, et que je les vois pas, les blacklister juste pour le plaisir de se rendre la tache plus difficile en se privant de talents a disposition, ou parqu ils font une crise de jeunophobie.
ptain ! ça c'est bien dit ..
- Requiem_W aime ceci
#6071
Posté 02 novembre 2023 - 11:43
Moi je suis un peu basique, je me dis que Urios et ses adjoints ont un stock de jeunes a dispo, et que je les vois pas, les blacklister juste pour le plaisir de se rendre la tache plus difficile en se privant de talents a disposition, ou parqu ils font une crise de jeunophobie.
ça tombe bien je suis également basique...Je me dis qu'aligner belleau et plisson sur le banc au lieu d'aller chercher un jeune joueur capable de couvrir aile et/ou centre et/ou arrière montre qu'effectivement ce coach préfère fonctionner avec un groupe restreint de joueurs plutôt que de s'ouvrir le "champs des possibles" avec des jeunes qui viennent d'abord compléter ton effectif, puis peut-être exploser ou pas. Je maintiens et je maintiendrais longtemps qu'il y a toujours une différence entre l'expérience à l'entrainement et l'expérience en matchs.
D'ailleurs, le ST, la Rochelle, le Racing, le stade Français, le Lou et on peut aussi aller voir du coté des provinces irlandaises, de leicester...ne sont pas des clubs qui ferment leur groupe, et grâce à ça ben des fois ça fait un Boudehend et puis des fois ça fait un Maxime Marty. Mais nous en ne leur offrant pas de possibilités et en préférant mettre des remplaçants comme Plisson contre la Rochelle, on n'est sûr de ne jamais avoir une bonne surprise.
- Ethno aime ceci
#6072
Posté 02 novembre 2023 - 11:54
Fayot 😁
ptain ! ça c'est bien dit ..
- Ptolémée aime ceci
#6073
Posté 02 novembre 2023 - 12:03
avant hier , jacques Cristina reprenait du service pour opérer Lavanini, hier était l'anniversaire de Charly Roca, aujourd'hui, on a le portrait de Michel Luciani
Bonjour la nostalgie ! le bon temps du monstre à 16 pattes et des contrats à vie ...
#6074
Posté 02 novembre 2023 - 12:39
Ya une liste intéressante de joueurs de prod2 à fort potentiel faites par un supporter bayonnais si ça va vous intéresse
- ZACH aime ceci
#6075
Posté 02 novembre 2023 - 13:02
ça tombe bien je suis également basique...Je me dis qu'aligner belleau et plisson sur le banc au lieu d'aller chercher un jeune joueur capable de couvrir aile et/ou centre et/ou arrière montre qu'effectivement ce coach préfère fonctionner avec un groupe restreint de joueurs plutôt que de s'ouvrir le "champs des possibles" avec des jeunes qui viennent d'abord compléter ton effectif, puis peut-être exploser ou pas. Je maintiens et je maintiendrais longtemps qu'il y a toujours une différence entre l'expérience à l'entrainement et l'expérience en matchs.
D'ailleurs, le ST, la Rochelle, le Racing, le stade Français, le Lou et on peut aussi aller voir du coté des provinces irlandaises, de leicester...ne sont pas des clubs qui ferment leur groupe, et grâce à ça ben des fois ça fait un Boudehend et puis des fois ça fait un Maxime Marty. Mais nous en ne leur offrant pas de possibilités et en préférant mettre des remplaçants comme Plisson contre la Rochelle, on n'est sûr de ne jamais avoir une bonne surprise.
Et tu penses qu Urios ne le sait pas tu le prends vraiment pour un neuneu
Encore une fois intégrer des jeunes dans une équipe qui tourne et qui est sur de sa force comme tous les clubs que tu as cités c'est une chose, les mettre dans une équipe qui n a aucune certitude et besoin de résultats rapides en est une autre.
Si on a en stock un équivalent Boudehend ou Reus, je n imagine pas notre satff assez con pour ne pas les lancer puisqu ils l ont fait avec Jauneau
- ZACH aime ceci
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