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FRANCE / ECOSSE à SAINT-ETIENNE ( 2ème test estival )


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160 réponses à ce sujet

#151 Oscar

Oscar

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Posté 13 août 2023 - 16:41

OK alors no.8 pas ligne 3/4. J'ai un souvenir de Califano disant "Macalou pour Danty" d'hier soir, m'enfin passons. Macalou n'est jamais sélectionné comme les autres joueurs. Cros, c'est un 6, ils le mettent 6. Ollivon, c'est un 7, ils le mettent 7. Alldritt, c'est un 8, ils le mettent 8. Macalou, c'est un flanker, ils le mettent soit 8 soit sur l'aile, et sortant du banc. Je ne dis pas que le staff est dans l'obligation de titulariser Macalou, je dis par contre que pour vraiment qu'un joueur s'exprime pleinement, il faut le voir titulaire à son poste, sur la longueur, pas largué à un autre poste, et en plein match à chaque fois.


Franchement je préfère un Dylan Cretin, il fait le taf systématiquement, il cravache a chaque entrée. Macalou n'est pas vraiment fiable je trouve. J'espère me tromper, surtout si il est sur la feuille de match.
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#152 arverne19

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Posté 13 août 2023 - 16:41

Macalou c'est le genre de joueur qui a force de pouvoir jouer partout n 'est indispensable nulle part, la polyvalence n est pas toujours un atout.

Chalureau c'est subjectif, je peux pas dire que je le trouve mauvais, mais j aime pas son style je préfère Willemse

 

pour moi, Chalureau est un bon joueur de club, mais pas plus (pour l'instant)


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#153 Oscar

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Posté 13 août 2023 - 16:45

 
pour moi, Chalureau est un bon joueur de club, mais pas plus (pour l'instant)


Le type a 30 ans. C'est tard pour commencer une carrière.

On a Meafou et Tuilagi pour la dimension physique.

C'est surtout le poste de pilier droit qui me fait peur. Affane n'a pas encore joué en pro avec l'UBB, donc il faudra s'appuyer sur Aldegueri, Bamba et Laclayat.

#154 Bougnat et Breton

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Posté 13 août 2023 - 17:01

T’as essayé le Gaviscon pour les aigreurs d’estomac ?
Sans dec’ c’est plutôt sympa d’avoir un joueur comme ça !
Même si il dépend (comme tous d’ailleurs …) du collectif, il faut bien des artistes pour finir le boulot.

Tu dois avoir du mal à lire ou à comprendre ce qui est écrit, je n'ai pas dit que ce n'était pas sympa d'avoir un joueur comme ça, j'ai simplement dit que je trouvais parfaitement anormal dans un sport ou le collectif est l'essence même , de faire des classements du meilleur marqueur d'essais, du meilleur marqueur de points ....etc

 

Et merci de t'inquiéter de ma santé ; mais je n'ai aucune aigreur d'estomac



#155 Oscar

Oscar

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Posté 13 août 2023 - 20:34

Je vois complètement ce que tu veux dire Bougnat, mais ce n'est pas forcément "dénaturer" le rugby, ce que tu sembles craindre.

Je suis né au début des années 2000. Donc Ntamack je connaissais pas. Si un article sort et annonce : " Penaud égale Ntamack, va-t-il rejoindre St-André et Blanco?", bah ça va me donner envie de découvrir des joueurs retraités via les archives.
C'est pas une hiérarchie :)

#156 RCV06

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Posté 13 août 2023 - 22:45

 

le truc avec Macalou c'est qu'il est tout le temps largué de nulle part dans les matches. Combien de titu lui a-t-on proposé à son vrai poste, càd 3èL aile ? Franchement, je trouverai vraiment impressionnant qu'il soit convainquant du peu qu'on lui donne, et pourtant, il l'a bien fait contre les Sudafs où c'est peut-être le meilleur Français sur le terrain alors qu'ils le foutent A L'AILE. Un joueur pour qu'il s'exprime pleinement au niveau int'l, tu lui donnes 2-3 titu à son poste. Macalou est un cador du Top 14, mais en edF il n'a que des miettes à négocier. Hier encore, il n'y a aucune structure collective quand il rentre (dans la ligne arrière...) pour pouvoir s'exprimer. Ce serait forcément beaucoup plus cohérent de le tester sur 2-3 titu consécutives en 6. Mais ça, Galthié, ça ne l'intéresse pas, et il veut pouvoir le larguer dans des matches, à des postes surprise à chaque fois, pour qu'il ait un impact instantané en 25min. Ca témoigne de son incroyable potentiel, qu'on le mette à l'aile alors que le mec est un FLANKER (!)... mais ça ne l'aide pas du tout en edF.

A partir du moment ou il est jugé inférieur aux titulaires, à lui de donner le max quand il a l occasion de rentrer le reste c'est de la littérature.


OK alors no.8 pas ligne 3/4. J'ai un souvenir de Califano disant "Macalou pour Danty" d'hier soir, m'enfin passons. Macalou n'est jamais sélectionné comme les autres joueurs. Cros, c'est un 6, ils le mettent 6. Ollivon, c'est un 7, ils le mettent 7. Alldritt, c'est un 8, ils le mettent 8. Macalou, c'est un flanker, ils le mettent soit 8 soit sur l'aile, et sortant du banc. Je ne dis pas que le staff est dans l'obligation de titulariser Macalou, je dis par contre que pour vraiment qu'un joueur s'exprime pleinement, il faut le voir titulaire à son poste, sur la longueur, pas largué à un autre poste, et en plein match à chaque fois.

Oui mais pour ça il faut être le meilleur ce qui n est pas son cas donc soit il se satisfait de ce qu on lui donne et il s y file a fond ou il rentre chez maman.
 


Je vois complètement ce que tu veux dire Bougnat, mais ce n'est pas forcément "dénaturer" le rugby, ce que tu sembles craindre.

Je suis né au début des années 2000. Donc Ntamack je connaissais pas. Si un article sort et annonce : " Penaud égale Ntamack, va-t-il rejoindre St-André et Blanco?", bah ça va me donner envie de découvrir des joueurs retraités via les archives.
C'est pas une hiérarchie :)

T as pas connu Blanco alors ni Sella...... :P



#157 gregouarrrr

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Posté 13 août 2023 - 22:57

Franchement ces classements à la con je m'en tape , s'il a pu marquer c'est que ses coéquipiers ont beaucoup travaillé pour ça et il n'est qu'à la conclusion d'un travail collectif.

 

Est-il juste de le mettre à l'honneur pour si peu ?

j aime bien le ... pour si peu ...

 

dans le sport, co ou individuel, il y aura toujours des classements de la sorte, qui restent à mon sens moins cons que le classement des 100 meilleurs joueurs de l equipe france ( par exemple) 


 

d'autant qu'hier , Penaud , bof, bof......

sûrement qu'il y en a qui vont lui trouver des excuses

c etait son match de reprise, donc je ne comprendrais jamais comment on peut juger un joueur sur un match de reprise, que ce soit lui ou d autres ... ca vaut pour lui, ramos, fickou ou d autres ....



#158 Bon Chasseur

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Posté 14 août 2023 - 10:33

Oui mais pour ça il faut être le meilleur ce qui n est pas son cas donc soit il se satisfait de ce qu on lui donne et il s y file a fond ou il rentre chez maman.

bah non pas forcément. Plusieurs joueurs commencent titulaires directement, surtout si on juge qu'ils ne sont pas forcément impact player. En réalité il n'y a que très peu de joueurs à qui on donne le planning d'un Macalou, hors position, sortant du banc à chaque fois, et un match sur cinq.



#159 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 14 août 2023 - 11:01

Je vois complètement ce que tu veux dire Bougnat, mais ce n'est pas forcément "dénaturer" le rugby, ce que tu sembles craindre.

Je suis né au début des années 2000. Donc Ntamack je connaissais pas. Si un article sort et annonce : " Penaud égale Ntamack, va-t-il rejoindre St-André et Blanco?", bah ça va me donner envie de découvrir des joueurs retraités via les archives.
C'est pas une hiérarchie :)

Je ne penses pas que tu vois ce que je veux dire.

 

Je trouve ridicule de vouloir classer des joueurs les uns par rapport aux autres surtout quand ils ne sont pas de la même génération , ça c'est un truc de journalistes qui veulent absolument des têtes de gondole pour vendre leur soupe.

 

Par contre je suis d'accord pour dire par exemple, "le Béziers des années 1970 était la meilleure équipe de France" ; mais dire que Cantoni était meilleur que Palmier ou que Vaquerin pour moi ce genre de jugement ne relève pas du fondement du rugby mais plutôt d'une certaine footisation.



#160 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 14 août 2023 - 11:10

Moi, ce qui me gave, quand un essai est marqué, c'est tout les superlatifs accordés au marqueur, alors qu'on ne fait pas grand cas du passeur qui vient de casser trois placages, par exemple. Idem pour un essai des gros.


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#161 Boulard

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Posté 14 août 2023 - 12:02

Moi, ce qui me gave, quand un essai est marqué, c'est tout les superlatifs accordés au marqueur, alors qu'on ne fait pas grand cas du passeur qui vient de casser trois placages, par exemple. Idem pour un essai des gros.


Quand c'est Dupont qui fait la passe, on precise bien le magnifique travail de ce dernier.
Sur l'essai de Penaud, c'est bien souligné.
Sur l'essai d'olive, on précise bien aussi la magniiiiifique relance de Dupont et Ramos.




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