Champion d'Europe
Posté 06 mai 2024 - 16:04
Très beau travail ! Je pense qu'il faudrait appliquer le même code couleur pour les minuets jouées - ce qui est à mon sens plus important que le nombre de matchs.
J'aimerais savoir ce que ça dit de l'étendue d'effectif utilisé par Urios. Par exemple : par rapport aux autres clubs, est-on vraiment sur un groupe "resserré" comme on entend souvent qu'il privilégie ?
Joueur de promotion
Posté 06 mai 2024 - 16:24
Très beau travail ! Je pense qu'il faudrait appliquer le même code couleur pour les minuets jouées - ce qui est à mon sens plus important que le nombre de matchs.
J'aimerais savoir ce que ça dit de l'étendue d'effectif utilisé par Urios. Par exemple : par rapport aux autres clubs, est-on vraiment sur un groupe "resserré" comme on entend souvent qu'il privilégie ?
J'ai mis le visuel à jour avec le code couleur sur les minutes jouées 
Pour l'effectif utilisé sur la saison, je crois qu'on est la 3e équipe qui utilise le moins de joueurs. Mais si je ne dis pas de bêtises, un autre gars du forum est sur le coup pour ces stats là.
Champion du Monde
Posté 06 mai 2024 - 16:43
J'ai mis le visuel à jour avec le code couleur sur les minutes jouées
Pour l'effectif utilisé sur la saison, je crois qu'on est la 3e équipe qui utilise le moins de joueurs. Mais si je ne dis pas de bêtises, un autre gars du forum est sur le coup pour ces stats là.
Champion d'Europe
Posté 06 mai 2024 - 17:07
Ce n'est pas forcément un mal de beaucoup jouer dans la situation qui est la nôtre : on manque clairement d'automatismes et de fluidité dans le jeu. Par contre, là où ça devient problématique, c'est qu'on va peut-être se retrouver à assurer notre maintien avec des jeunes dont je n'avais personnellement pas beaucoup entendu parler, comme Bousquet.
Joueur de promotion
Posté 06 mai 2024 - 17:48
Ce n'est pas forcément un mal de beaucoup jouer dans la situation qui est la nôtre : on manque clairement d'automatismes et de fluidité dans le jeu. Par contre, là où ça devient problématique, c'est qu'on va peut-être se retrouver à assurer notre maintien avec des jeunes dont je n'avais personnellement pas beaucoup entendu parler, comme Bousquet.
Je suis d'accord, mais ce qui m'inquiète c'est la fatigue accumulée... J'ai eu la sensation qu'à partir de l'heure de jeu, ca commençait à baisser pavillon sévère chez certains, avec des joueurs moins visibles et plusieurs mauvais choix que j'attribue autant au manque d'expérience et à la "panique", qu'à un manque de lucidité du à la fatigue.
Je pense notamment à Jauneau, Belleau ou Kremer. Alors Kremer a été un peu reposé à cause de sa blessure, mais jusqu'alors, il n'avait jamais eu de repos depuis le début de CDM. Je comprendrais que ca tire un peu pour lui. Dans une moindre mesure, Yato a perdu en activité après l'heure de jeu mais c'est peut être aussi du au profil du match, moins ouvert.
Pour moi, on peut juste faire appel à quelques jeunes pour l'USAP, et derrière finir fort sur les 3 derniers matchs. On aura peut etre 2-3 retours en plus d'ici là (Bezy, Urda, Falgoux) qui feront du bien.
Côté non JIFF, est-ce que on en a utilisé 13 différents cette année @xdderf ? S'il reste une ou deux places et qu'ils ont été inscrits sur la liste en début de saison, ca serait pas bête de faire monter enfin Mey ou Tutuvuli. Histoire de faire souffler Newsome qui, même s'il n'a pas l'air cramé, n'a pas raté qu'un match sur la phase retour du Top 14 (la 16e journée) et sans jamais sortir une seule fois sur tous ses matchs.
Champion d'Europe
Posté 06 mai 2024 - 17:59
On souffre d'un problème drastique au niveau du banc, soit que les joueurs ne soient pas assez bons, soit qu'ils soient considérés comme tels (et dans tous les cas, ce n'est pas en ne jouant pas qu'ils vont s'améliorer). À chaque match, j;'ai l'impression que si Urios pouvait tirer 80 minutes de son XV de départ, il le ferait, et que les remplaçants sont surtout là en cas de blessure. On est loin des "finisseurs" tant vantés par d'autres.
Quoi qu'il en soit, dans le cas Béria, comme dit xdderf, si Falgoux n'avait pas été blessé on ne l'aurait pas vu autant, loin de là.
Je suis sûr que si on arrivait à faire les matchs avec 23 joueurs, on pourrait faire bien mieux que cette saison. D'ailleurs, une statistique tend à aller dans ce sens : on est la pire équipe du Top 14 dans les 20 dernières minutes.
Champion du Monde
Posté 07 mai 2024 - 06:55
On souffre d'un problème drastique au niveau du banc, soit que les joueurs ne soient pas assez bons, soit qu'ils soient considérés comme tels (et dans tous les cas, ce n'est pas en ne jouant pas qu'ils vont s'améliorer). À chaque match, j;'ai l'impression que si Urios pouvait tirer 80 minutes de son XV de départ, il le ferait, et que les remplaçants sont surtout là en cas de blessure. On est loin des "finisseurs" tant vantés par d'autres.
Quoi qu'il en soit, dans le cas Béria, comme dit xdderf, si Falgoux n'avait pas été blessé on ne l'aurait pas vu autant, loin de là.
Je suis sûr que si on arrivait à faire les matchs avec 23 joueurs, on pourrait faire bien mieux que cette saison. D'ailleurs, une statistique tend à aller dans ce sens : on est la pire équipe du Top 14 dans les 20 dernières minutes.
Tout à fait ! Et peut être qu'il n'aurait pas "éclaté" de cette façon. Autant j'étais plus que septique sur ses performances avant; autant il me surprend aujourd'hui par la qualité de ses prestations ! Dommage que son sort ait été acté auparavant car c'est vraiment une perte de le voir quitter le navire jaune et bleu, aujourd'hui ! 
Joueur de Fédérale 3
Posté 07 mai 2024 - 09:46
Pour compléter un message de Xdderf63, voici les résultats de tout nos matchs depuis le début de la saison entre la 60e et le coup de sifflet final :
Oyonnax - ASM (16-0)
ASM - Perpignan (14-14)
ASM - La Rochelle (3-0)
LOU - ASM (16-0)
ASM - Bayonne (17-0)
Montpellier - ASM (7-0)
ASM - RCT (10-7)
Toulouse - ASM (17-7)
ASM - Racing (3-12)
ASM - Edimbourg (14-8)
Gloucester - ASM (3-0)
Pau - ASM (5-3)
ASM - Bordeaux (13-14)
Stade Français - ASM (7-3)
ASM - Scarlets (7-14)
Black Lions - ASM (0-0)
Castres - ASM (5-6)
ASM - LOU (0-7)
Bayonne - ASM (6-0)
ASM - Toulouse (21-5)
La Rochelle - ASM (7-0)
ASM - Oyonnax (6-6)
ASM - Pau (0-7)
Racing - ASM (3-0)
ASM - Cheetahs (0-19)
ASM - Ulster (19-0)
Bordeaux - ASM (7-7)
ASM - Stade Français (12-5)
Sharks - ASM (14-0)
Champion du Monde
Posté 07 mai 2024 - 10:20
Je le mets ici mais ça pourrait tout aussi bien être dans le topic avant match USAP - ASM
Il est nécéssaire de reposer certains mecs !
Ci-dessus le tableau des temps de jeu sur le dernier bloc de 7 semaines d'affilé (de Pau aux Sharks) : 33 mecs utilisés, ce qui est pas mal mais... :
15 mecs à 6 ou 7 matchs sur 7 possibles - 21 si on inclue les joueurs à 5 sur 7
6 mecs à 7h de jeu ou plus sur cette période
Et tout ça se concentre sur 2 endroits : la première ligne et la charnière.
Il faut de toute urgence faire souffler Beria, Fourcade, Simani, Jauneau et Belleau.
Alors tant pis si ca implique faire l'impasse à Perpi, mais ça permettra de voir des jeunes (Giral, Duchêne ?, Dzmanashvili), de prendre un peu d'air sur le quota JIFF, et de préparer plus facilement Castres qui pourrait être le match officialisant le maintien. Si on fait 2/2 à domicile, on sera tranquilles. Ne nous trompons pas de combat et ne risquons pas de nouvelles blessures
Et aussi dans le topic infirmerie si jamais...
Champion du Monde
Posté 07 mai 2024 - 10:53
Je suis d'accord, mais ce qui m'inquiète c'est la fatigue accumulée... J'ai eu la sensation qu'à partir de l'heure de jeu, ca commençait à baisser pavillon sévère chez certains, avec des joueurs moins visibles et plusieurs mauvais choix que j'attribue autant au manque d'expérience et à la "panique", qu'à un manque de lucidité du à la fatigue.
Je pense notamment à Jauneau, Belleau ou Kremer. Alors Kremer a été un peu reposé à cause de sa blessure, mais jusqu'alors, il n'avait jamais eu de repos depuis le début de CDM. Je comprendrais que ca tire un peu pour lui. Dans une moindre mesure, Yato a perdu en activité après l'heure de jeu mais c'est peut être aussi du au profil du match, moins ouvert.
Pour moi, on peut juste faire appel à quelques jeunes pour l'USAP, et derrière finir fort sur les 3 derniers matchs. On aura peut etre 2-3 retours en plus d'ici là (Bezy, Urda, Falgoux) qui feront du bien.
Côté non JIFF, est-ce que on en a utilisé 13 différents cette année @xdderf ? S'il reste une ou deux places et qu'ils ont été inscrits sur la liste en début de saison, ca serait pas bête de faire monter enfin Mey ou Tutuvuli. Histoire de faire souffler Newsome qui, même s'il n'a pas l'air cramé, n'a pas raté qu'un match sur la phase retour du Top 14 (la 16e journée) et sans jamais sortir une seule fois sur tous ses matchs.
On en a utilisé 13.
Champion du Monde
Posté 07 mai 2024 - 11:20
On en a utilisé 13.
12 je pense : 11 pros / + Dzmanashvili
(Gabriel / Tutuvili / Mey jamais intégré à une feuille de match en pro cette saison ni dans les remplaçants 24eme, à confirmer pour Tutuvili, voir ci-dessous)
Tutisani (Pilier droit espoir) était d'un déplacement à l'extérieur donc certainement inscrit puisque s'il était prêt à remplacer un blessé...
ll me semble que qq'un avait dit en début de saison que Tutuvili était 24eme à Oyo mais je ne suis pas sur non plus
On peut inscrire en joker d'un joueur Non Jiff blessé (Simone) un non Jiff
16 Non Jiffs ont par exemple joué à Brive dont 3 espoirs Rixen Karst Krone
Joueur de promotion
Posté 07 mai 2024 - 13:14
12 je pense : 11 pros / + Dzmanashvili
(Gabriel / Tutuvili / Mey jamais intégré à une feuille de match en pro cette saison ni dans les remplaçants 24eme, à confirmer pour Tutuvili, voir ci-dessous)
Tutisani (Pilier droit espoir) était d'un déplacement à l'extérieur donc certainement inscrit puisque s'il était prêt à remplacer un blessé...
ll me semble que qq'un avait dit en début de saison que Tutuvili était 24eme à Oyo mais je ne suis pas sur non plus
On peut inscrire en joker d'un joueur Non Jiff blessé (Simone) un non Jiff
16 Non Jiffs ont par exemple joué à Brive dont 3 espoirs Rixen Karst Krone
Ce qui veut donc dire que potentiellement on peut lancer Tutisani ou Tutuvuli si je suis bien ?
Bon Tutisani ca a pas forcément d'intérêt autant faire jouer Dzmana... Mais Tutuvuli à une aile, Fall à une autre et Jurand en 15, ca serait pas une mauvaise chose
Champion du Monde
Posté 07 mai 2024 - 13:35
12 je pense : 11 pros / + Dzmanashvili
(Gabriel / Tutuvili / Mey jamais intégré à une feuille de match en pro cette saison ni dans les remplaçants 24eme, à confirmer pour Tutuvili, voir ci-dessous)
Tutisani (Pilier droit espoir) était d'un déplacement à l'extérieur donc certainement inscrit puisque s'il était prêt à remplacer un blessé...
ll me semble que qq'un avait dit en début de saison que Tutuvili était 24eme à Oyo mais je ne suis pas sur non plus
On peut inscrire en joker d'un joueur Non Jiff blessé (Simone) un non Jiff
16 Non Jiffs ont par exemple joué à Brive dont 3 espoirs Rixen Karst Krone
ah oui en effet, j'avais compté Simone, mais qui a pu être remplacé par qq'un d'autre dans les 13.
Joueur de Fédérale 3
Posté 07 mai 2024 - 22:19
Voici les stats de temps de jeu par club depuis le début de la saison. Pour avoir une idée du niveau de fatigue de chaque effectif. Et avoir quelques éléments sur l'ouverture de chaque groupe.
Note pour une meilleure compréhension :
Par exemple : A Clermont. Folau Faingaa ayant été sur une feuille de match de l’Australie A lors de l’été 2023. Marcos Kremer ayant été sur une feuille de match de l’Argentine lors de la Coupe du Monde. Léon Darricarrère ayant été sur une feuille de match de France U20 lors du 6 nations U20 2024 compte dans cette catégorie.
En revanche Mathys Belaubre ayant participé au 6 nations U20 2024 mais n’ayant pas été inscrit sur une feuille de match par son club lors de la saison 2023/2024 ne compte pas dans cette catégorie. De plus la Coupe du Monde U20 2023 ne compte pas pour la saison 2023/2024, c’est pourquoi Baptiste Jauneau ou Paul Costes ne sont pas considérés dans cette catégorie.
Exemple : Jaminet est compté pour Toulouse dans « Nb joueurs utilisés » et « Nb internationaux », ayant participé à la Coupe du monde et ayant joué 2 matchs avec Toulouse. Mais ne compte dans aucune autre catégorie vu son temps de jeu total au moment de son départ (224 minutes en EDF et 160 avec Toulouse). Mais il est compté pour Toulon dans « Nb joueurs utilisés », « Nb internationaux » et « +1000 minutes » ayant joué 1344 minutes lors de la saison 2023/2024 (224 minutes en EDF, 160 avec Toulouse et 960 avec Toulon).
Bayonne : Camille Lopez / Cheikh Tiberghien
Bordeaux : Guido Petti / Maxime Lucu / Nicolas Depoortère / Pablo Uberti / Yoram Moefana / Damian Penaud / Louis Bielle-Biarrey / Romain Buros
Castres : Pierre Popelin / Nathanaël Hulleu
Clermont : Rob Simmons / Marcos Kremer / Bautista Delguy / Alex Newsome
La Rochelle : Judicaël Cancoriet / Levani Botia / Antoine Hastoy / Ulupano Seuteni / Brice Dulin
Lyon : Monty Ioane / Davit Niniashvili
Montpellier : Louis Carbonel
Oyonnax : Théo Millet
Stade Français : Tanginoa Halaifonua / Mathieu Hirigoyen / Jeremy Ward / Joe Marchant / Lester Étien / Léo Barré
Pau : Joe Simmonds / Émilien Gailleton / Théo Attissogbé
Perpignan : Tommaso Allan
Racing : Cameron Woki / Will Rowlands / Gaël Fickou
Toulon : David Ribbans / Charles Ollivon / Paolo Garbisi
Toulouse : Richie Arnold / Alexandre Roumat / François Cros / Antoine Dupont / Pita Ahki / Mathis Lebel / Blair Kinghorn / Juan Cruz Mallia / Thomas Ramos
Remarques :
- Tuisova n'a toujours pas joué avec le Racing cette saison 
- Les joueurs comptés dans la catégorie « -200 minutes » sont en grande majorité soit des jeunes mis sur 2 à 3 feuilles de match de Challenge Cup (notamment à Perpignan et Pau), soit des jokers Coupe du Monde (notamment à Toulon).
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