372 réponses à ce sujet

[Alligator427]

En préalable à tout ça, je crois que de plus en plus il y a quand même une question de fond à laquelle nous n'avons pas de réponse assumée : quelle est l'ambition de Michelin pour le club.

 

En creux on a l'impression qu'one est dans une logique purement comptable et que le sportif est très secondaire, sauf que l'un ne peut pas aller sans l'autre. Donc j'aimerais bien que si ce n'est le président, Michelin s'exprime sur sa stratégie pour le club.

[jm12]

Bon je ne veux pas jouer les pisses vinaigre et les chercheurs de poux dans la tête mais pour le moment en remplacement de Yato on aurait Muarua du FCG , et  Selévasio   Tolofua du RCT....pour Lee.et pour Fischer dans un profil unique atypique : ?????

 

Tout ça pour dire que ces deux joueurs potentiellement annoncés arrivent déjà avec la croix rouge ou le croissant rouge  sur leurs 

valises

 

Encore des paris osés et un  mec à relancer

 

Bon hein , si c 'est çà l 'intelligence du recrutement ......  

[Jean Paul Belmondo]

En préalable à tout ça, je crois que de plus en plus il y a quand même une question de fond à laquelle nous n'avons pas de réponse assumée : quelle est l'ambition de Michelin pour le club.

 

En creux on a l'impression qu'one est dans une logique purement comptable et que le sportif est très secondaire, sauf que l'un ne peut pas aller sans l'autre. Donc j'aimerais bien que si ce n'est le président, Michelin s'exprime sur sa stratégie pour le club.

 

Michelin a quand même d'autres soucis un peu plus important à gérer que l'ASM .. y'a qu'à voir une des dernières interventions de Menegaux qui a été largement relayé dans les médias.

 

Entre les fermetures d'usines, celles qui passent au ralenti .. le marché plus qu'incertain etc...

 

La stratégie est celle qu'avais présenté PATS à son arrivée, à savoir OK la maison mere a renfloué les dettes ( et merci pour ça ) mais maintenant demerdez vous pour que les comptes soient équilibrés.

[Alligator427]

ok mais quand on injecte 11M et qu'on nomme le DRH de Michelin président du club, je suppose qu'on garde quand même un oeil sur la situation.

[Palmer Eldritch]

au final tout dépend de l'argent. Alors certains clubs appliquent une stratégie de maintien car ça semble arranger leurs affaires, littéralement leurs affaires, de rester en Top 14 sans pour autant viser plus haut. Certains clubs connaissent une ascension fulgurante pour ne plus ralentir ensuite, Boudjellal avec Toulon de ProD2 à triple champion d'Europe, La Rochelle similaire avec le prez Merling l'enchanteur... un club c'est une firme avant tout, le Rugby vient longtemps bien après, et le projet sportif va dépendre du capital en amont. J'ai zéro idée de ce que veulent les dirigeants et porte monnaies de l'ASM Clermont Auvergne aujourd'hui, compte tenu de la situation. P-ê qu'elle est devenue un club qui cherche le maintien en Top 14 sans autre ambition et qu'une situation économique de milieu où les dirigeants du haut prospèrent sans trop de danger est souhaitable. Pquoi investir en un nouveau staff, de nouveaux contrats de joueurs chers, si c'est un gros risque et que la situation financière actuelle convient à peu près.

 

C'était la théorie de l'horrible Guy Montag: Objectif Michelin: garder un club pas fou en top 14, surtout pas perdre d'agent, pourquoi pas gagner un titre en mettant des marrons , distirbuer des phrases choc et rugby et des brevets de jaunardise aux recrues de second plan si ça peut adoucir la Mellow Yellow Army.

 

Mais moi je le déteste ce Montag, et je pense qu'il faut laisser du temps à Urios. 10, 15 ans? Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet, mais du très très long terme me semble nécessaiire pour réparer les infâmies du duo maléfique, cause de toutes nos persécutions,  Decro/Aszéma.

[bazooka]

Le club coule depuis 2017.

Perte des joueurs clés.

Prolongations de contrats aventureuse sous DeCromieres.

Préparation physique en déclin, avec une saison cata à 20 blessés suivie de plusieurs saisons où on a des trous d'air réguliers en plein match.

Perte d'attractivité.

Perte d'authenticité. Même si Vannes est derrière nous, ils ne renient pas l'âme de leur club.

Et pour finir une prolongation précipitée de CU avant même les deux matchs qui décideront de la saison.

J'en oublie sans doute...

Il y a encore un pilote dans l'avion ?

 

Avant de couler ça a commencé par une voie d'eau avec les départs de Cotter et Fontès puis en suivant, l'éviction de Lhermet.

Suite à ces départs la qualité de l'effectif à permis à Azéma et Dekro de donner l'illusion de qualités qu'ils n'avaient pas.

La voie d'eau s'est encore élargie avec les départs de grands joueurs (je vous passe la liste) un Cudmore qui la ramène, poussé vers la sortie, et les fins de contrats anticipés d'autres joueurs souhaitant quitter le navire au regard de son délabrement.

Tout c'est fait petit à petit sous nos yeux, dont nombre n'ont voulu voir.

Là, c'est tellement flagrant...

[clum63_]

 

Avant de couler ça a commencé par une voie d'eau avec les départs de Cotter et Fontès puis en suivant, l'éviction de Lhermet.

Suite à ces départs la qualité de l'effectif à permis à Azéma et Dekro de donner l'illusion de qualités qu'ils n'avaient pas.

La voie d'eau s'est encore élargie avec les départs de grands joueurs (je vous passe la liste) un Cudmore qui la ramène, poussé vers la sortie, et les fins de contrats anticipés d'autres joueurs souhaitant quitter le navire au regard de son délabrement.

Tout c'est fait petit à petit sous nos yeux, dont nombre n'ont voulu voir.

Là, c'est tellement flagrant...

 

Oui, et on a loupé le train au pire des moments dans un top 14 ultra concurrentiel.

Aujourd'hui il nous manque un bâtisseur comme Lhermet et un financeur qui ne porte pas le club à reculons. 

Pats est un austère, un gestionnaire pour faire le sale boulot, un comptable, pas un président 

[Bad Zé]

Je suis d'accord, et je pense que le club en a conscience.
Et c'est quand même plus étayé que de simplement expliquer à longueur de pages qu'Urios est nul et que les joueurs le sont tout autant voire plus.

D'ailleurs à la fin d'Anatomie d'une chute, on ne sait toujours pas s'il y a un(e) coupable, en dépit des éminents spécialisses se succédant à la barre.
Ici chaque spécialisse arrive avec ses compétences réelles ou auto-attribuées. Le constat plutôt partagé etant que ça ne fonctionne pas bien.
Si l'on regarde les résultats purs, c'est si pas évident. On est sur une mauvaise série, mais je pense que l'on sera dans les 6 au final.
Si l'on regarde la manière, les critiques semblent plus justifiées. Le jeu d'arriere ne progresse pas. Le jeu au pied est globalement mauvais si ce n'est très mauvais, qu'il vienne de 10 ou du 9. Le jeu d'avant est lui performant mais des erreurs préjudiciables viennent parfois le ternir comme celle de Simmons hier.
Concernant la gestion de l'effectif, de quoi être sceptique la aussi. Le dernier cas Fischer étant pour le moins troublant par exemple.
Mais c'est peut-être la stratégie globale qui pose le plus de question. Pats est critiqué. Mais comme dit plus haut, n'est-il pas jamais que la partie visible du manque d'ambition de Michelin pour le club. A savoir, on s'en remet à Urios et à son tempérament de meneur d'homme. Mais si ça gagne pas au fond c'est pas grave. A Bordeaux, à Toulouse, à Bayonne, on sent des présidents investis qui ont envie d'amener leur Club à la gagne. À Clermont on ne sent pas ça du tout.
Je pose cette hypothèse car bien sûr j'en sais rien. Ce n'est que du ressenti. Non pas pour analyser une chute qui d'ailleurs n'en est pas une car personne ne tombe. Je dirais plutôt que ça flotte.

[InASMWeTrust]

D'ailleurs à la fin d'Anatomie d'une chute, on ne sait toujours pas s'il y a un(e) coupable, en dépit des éminents spécialisses se succédant à la barre.
Ici chaque spécialisse arrive avec ses compétences réelles ou auto-attribuées. Le constat plutôt partagé etant que ça ne fonctionne pas bien.
Si l'on regarde les résultats purs, c'est si pas évident. On est sur une mauvaise série, mais je pense que l'on sera dans les 6 au final.
Si l'on regarde la manière, les critiques semblent plus justifiées. Le jeu d'arriere ne progresse pas. Le jeu au pied est globalement mauvais si ce n'est très mauvais, qu'il vienne de 10 ou du 9. Le jeu d'avant est lui performant mais des erreurs préjudiciables viennent parfois le ternir comme celle de Simmons hier.
Concernant la gestion de l'effectif, de quoi être sceptique la aussi. Le dernier cas Fischer étant pour le moins troublant par exemple.
Mais c'est peut-être la stratégie globale qui pose le plus de question. Pats est critiqué. Mais comme dit plus haut, n'est-il pas que le relais du manque d'ambition de Michelin pour le club. A savoir, on s'en remet à Urios et à son tempérament de meneur d'homme. Mais si ça gagne pas au fond c'est pas grave. A Bordeaux, à Toulouse, à Bayonne, on sent des présidents présents qui ont envie d'amener leur Club à la gagne. À Clermont on ne sent pas ça du tout.
Je pose cette hypothèse car bien sûr j'en sais rien. Je ne parle que sur le ressenti. Non pas pour analyser une chute qui d'ailleurs n'en est pas une car personne ne tombe. Je dirais plutôt que ça flotte.

Je le vois un peu comme ça. On ne gère pas un club de sport pro comme on gère une filiale. Pats n'a aucun enthousiasme ni envie ni temps d'y foutre les mains. Ca n'est sans doute pas sa mission, d'ailleurs. Et en l'absence d'un mec enthousiaste qui porte un projet avec ses tripes, on a trouvé en CU le mec providentiel, qui a vendu le nettoyage, le terroir, l'authenticité, le camelot qui vend tout ça devant les médias. Mais le mec a semble-t-il du mal à s'entourer de compétences qui ne lui fassent pas d'ombre, a sans doute ses propres limites (notamment celles de manager, qu'il n'a jamais prouvées par ailleurs, et encore moins de grand manitou qui pilote tout depuis les espoirs jusqu'au recrutement), a d'autres activités à côté. Et finalement personne pour le mettre sur le grill quant à ses résultats ou sa façon de travailler ou encore ses objectifs. 

[thyrugby]

Le problème de ce club est dans la mauvaise gestion des défaites, mais surtout des victoires.
Quand un club a encore faim après avoir fait doublé top 14 et CE, nous ont sest pris pour les rois du monde après nos titres de 2010 et 2017.
De manière paradoxale, je pense que ce dernier titre avant longtemps à été le début de la dégringolade, à commencer par la saison suivante simplement catastrophique

[Eria]

on a jamais eu autant de fric dans ce club et de résultats aussi moyen, il va falloir prendre des décisions et vite et réinculquer la notion de club régionale de terroir ,il est impératif des mettre en place d'anciens joueurs aux commandes ,ceux qui se sont castagnés et on tout donnés sur le terrain pour les couleurs, les types qui circulent et prennent le fric en repartant s'en s'engager vraiment on en veut plus , ça commence par le comité directeur qui semble frileux a prendre des décisions pour l'avenir, on va nous endormir avec la Cité du Rugby ,c'est beau c'est vaste ,c'est Bib qui rince...

 

 

Club Budget 2024-2025 Evolution sur un an Stade Toulousain 50,372 M€ + 8,6% Stade Français 45,355 M€ = Lyon LOU 40,564 M€ + 9,2% RC Toulon 38,929 M€ – 1,8% Stade Rochelais 37,347 M€ + 6,7% ASM Clermont 35,491 M€ + 3,8% Union Bordeaux-Bègles 34,154 M€ + 3,7% Montpellier HR 32,208 M€ – 0,6% Racing 92 30,906 M€ – 3,8% Aviron Bayonnais 29,618 M€ + 8,3% Section Paloise 28,420 M€ + 0,6% Castres Olympiques 26,530 M€ + 7,3% USA Perpignanais 22,379 M€ + 5% RC Vannes 19,636 M€

 

les entraineurs passerons , sont missionnés pour ça , voila Next!

[La Berthe]

Les comptes seront normalement assainis en fin de saison, l'an prochain l'ASM est censée recommencer à dégager de l'argent.

Nous verrons donc si le rôle de Pats évolue.

[InASMWeTrust]

Les comptes seront normalement assainis en fin de saison, l'an prochain l'ASM est censée recommencer à dégager de l'argent.

Nous verrons donc si le rôle de Pats évolue.

Oui. Il reste qu'au-delà du budget, on est au top du Sc ou pas loin, et qu'on se demande comment... Et même en ayant des comptes assainis et un budget digne du PSG, le SC ne change pas.. 

[Patator]

C'est bien simple, depuis que Urios a dit qu'une équipe est née on ne gagne plus.

Conclusion : arrêter les stages de pré saison à base de karaoke et autre défis.

 

[Jean Paul Belmondo]

ok mais quand on injecte 11M et qu'on nomme le DRH de Michelin président du club, je suppose qu'on garde quand même un oeil sur la situation.

 

11M d'euros c'est 0.3% du résultat net du groupe Michelin  en 2024 ( 3.37 Milliards d'euros) .. alors tu jettes un oeil certes mais un oeil lointain quoi