Jump to content


Photo

France AfSud 2025


  • Please log in to reply
670 replies to this topic

#661 grospaquet33

grospaquet33

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6,641 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Toulouse
  • Mon club:

Posted Today, 17:47 PM

Un fofo aurait il ça ?

merci beaucoup 

 

Midi olympique 

« France – Afrique du Sud – "La fin d’un mensonge" : le grand récit du lourd revers des Bleus face aux Springboks »

​France – Afrique du Sud – "La fin d’un mensonge" : le grand récit du lourd revers des Bleus face aux Springboks

 
Mis à jour à 16:04
 
Ils ont pris notre stade, nos rêves et même nos excuses. Tandis que Rassie Erasmus bâtit sa légende, la France du rugby tourne en rond, comme condamnée à revivre éternellement le même cauchemar…
 
On s’était inventé une belle histoire. Une fable tricolore pour supporter l’insupportable : la Gaule, trahie par un arbitre, volée par l’institution, martyrisée mais pas vaincue. Deux années à nourrir, avec une sorte de ferveur naïve, l’idée que la défaite de la France contre l’Afrique du Sud n’était point la nôtre, mais celle de Ben O’Keefe. On avait même tant choyé ce mensonge qu’il donnait à cet échec – dans les faits majuscule, éminent – la noblesse d’une injustice. Et puis ? Les Springboks sont revenus. Ils ont frappé comme une masse, joué comme des champions du monde, broyé les Bleus malgré un soldat de moins. Alors ce matin, la vérité est d’autant plus violente. KO debout, les yeux vides et la tête basse, on doit tous admettre que les Sud-Africains sont simplement supérieurs, que les Bleus ont pris une leçon et que cette révélation, finalement, sera une bien lourde croix, ces vingt prochains mois.
 
Remarquez, cette défaite à trente points, la quatrième consécutive pour la bande à Galthié, a au moins le mérite de rétablir l’équilibre d’un karma plutôt meurtri, samedi soir, par cet avant-match un rien poisseux, les 80 000 supporters tricolores ayant largement conspué les Sud-Africains un à un, lorsque la voix du stade égrena leurs noms en "berg", en "zen" ou en "kamp". Une clameur mauvaise, presque haineuse et pas très rugby, mes seigneurs. Comme si l’on espérait, en fait, couvrir 2023 sous le bruit. Sur le terrain, les coéquipiers de Gaël Fickou n’ont d’ailleurs fait guère mieux, croyant naïvement qu’une débauche d’engagement et d’énergie compenserait une pensée de jeu famélique et seulement sauvée par la dévotion de deux bouchers patriotes (Anthony Jelonch et Paul Boudehent), une attaque peu imaginative et ce gouffre physique qui, à l’heure de jeu, creva les yeux. Depuis la dernière fois, les Boks ont donc consolidé leurs forces quand le XV de France, perdu entre rancœur et nostalgie, s’est passé des ralentis.
 
Les Tricolores, certes vainqueurs du dernier Tournoi des 6 Nations, ont toujours autant de mal à répondre à la rush défense de leurs rivaux, doivent encore improviser des combinaisons en début d’alignement pour contourner les sauteurs sud-africains et surtout, ne semblent pas avoir avancé d’un iota dans le jeu aérien. Avant match, ils avaient pourtant tenté, nos Bleus, de combler leur retard dans ce domaine et, sous nos yeux ébahis, Marcoussis s’était soudainement transformé en laboratoire de la quille. Sur le terrain d’honneur, les Bleus répétaient, sautaient, retombaient, recommençaient. Mais dans l’Essonne, l’adversaire du jour n’était ni Kolbe, ni Kriel, ni Willemse. C’était un kiné de trente piges, réquisitionné pour l’exercice et armé d’une frite de piscine jaune poussin. Son rôle : frapper, gêner, perturber le confort et les appuis des réceptionneurs. À l’heure où on nous bassine avec les datas et les données GPS, le progrès passait donc par un boudin en mousse généreusement prêté par la piscine municipale de Montlhéry. C’était à la fois touchant, absurde et dérisoire…
 
Alldritt, Dupont : les absents ont toujours raison
 
Dès lors, à quoi doit-on que l’Afrique du Sud demeure le plafond de verre que cette génération tricolore ne parvient pas à fissurer ? Et pourquoi le rugby sud-africain est-il resté aussi meurtrier, au fil des âges ? François Pienaar nous le disait cette semaine, aux Oscars Midol : une équipe joue son plus beau rugby quand elle respire le pays dont elle porte les couleurs et ces Springboks sentent la terre, la sueur et le fer. Leur force vient du Veld, cet océan d’herbe grillée engendrant ses propres légendes : Andy Mac Donald, le pilier qui terrassa un lion à mains nues ; Frik du Preez, qui traversait une partie du Kalahari pour bosser son foncier ; Tiaan Strauss, qui s’entraînait en plaquant des gnous. Des gnous, putain…
 
La puissance des Sud-Africains a fait la différence.
La puissance des Sud-Africains a fait la différence.
 
Au sujet des maîtres du monde, demeure aussi cette évidence : l’expérience collective des Springboks, soudés par six mois de vie commune, de tournées d’été et de Rugby Championship, ne souffre pas la comparaison avec un XV de France rassemblé à la hâte, façonné en dix jours et cinq entraînements. Et puis il y a le reste : un Top 14 déjà épuisant après neuf journées à peine, énergivore au point de briser les corps avant qu’ils n’aient le temps de s’épanouir. Il tarde, à certains postes, à produire autre chose que des remplaçants de bonne volonté et à droite de la mêlée tricolore, Régis Montagne a par exemple fait ce qu’il a pu, sans jamais faire oublier Uini Atonio, ce géant de trente-quatre piges au genou en charpie. Hé quoi ? Quand la meilleure nation du Nord en est réduite à regretter les articulations d’un vétéran, c’est que le vivier s’est tari et in fine, ceci nous ramène à ces années grises où chaque défaite du XV de France servait à réhabiliter les absents. À ce titre, combien sommes-nous à penser aujourd’hui à Grégory Alldritt, écarté du groupe face à l’Afrique du Sud, aurait pu répondre aux ruades de Jasper Wiese ? Ou à Antoine Dupont, dépositaire d’un système offensif réduit samedi soir à peau de chagrin ? Et c’est peut-être ça, notre drame actuel : chercher dans l’absence la solution que le terrain s’est refusé à donner.
 
"Rassie" a encore gagné la partie d’échecs
 
Pour autant, sommes-nous trop injustes avec cette équipe qu’on portait encore en triomphe l’hiver dernier ? Peut-être. Mais comment ne pas s’attrister de voir l’Afrique du Sud faire de ce stade son domaine ? Deux sacres mondiaux, deux humiliations d’automne : la malédiction a pris racine ici et passé le crash, résonne encore dans nos têtes la voix tranquille de leur prophète, Erasmus, qui vantait avant match la "formidable richesse du rugby français". Comme pour faire oublier qu’un mois plus tôt, il avait rallumé nos egos blessés en ressortant sur les réseaux sociaux les images les plus cruelles du quart de finale de Coupe du monde. Depuis, le sélectionneur sud-africain n’a d’ailleurs plus jamais quitté le décor. Samedi soir, il a surtout remporté une nouvelle partie d’échecs face à son vis-à-vis Fabien Galthié : au moment du carton rouge, il a surpris le staff tricolore en sortant son capitaine Siya Kolisi – tout à coup bien meilleur en chauffeur de salle- pour lui préférer un colosse moins mobile mais autrement plus massif : Ruan Nortje.
 
Au fil des victoires de sa horde sauvage, le patron sud-africain façonne donc peu à peu sa légende et "Johan" Erasmus, de son identité véritable, appartient aujourd’hui à cette aristocratie singulière, celle des êtres (Zizou, Pelé, Richie…) qu’on ne désigne plus que par leur diminutif. Chez eux, Johan Erasmus est devenu "Rassie" : deux syllabes rondes, souples, presque familières, du genre qu’on peint sur les joues ou qu’on hurle dans les bars. Chez nous, loin de succomber à la complexité du personnage, on reconnaît néanmoins sa supériorité. Tout en se demandant si Thomas Ramos est vraiment sérieux lorsqu’il assure, dans une autre poésie du déni, que le XV de France "a fait samedi le match qu’il fallait pour les battre"…

  • Frédéric58, RCV06 and pims like this

#662 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

    Salut Fred

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16,726 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted Today, 17:57 PM

Ramos en bleu il doit jouer 10, de toute façon FG ne veut pas de Jalibert dans son plan de jeu.

Puis des 15 on en a deux ou trois au niveau. Pas des 10.

donc logiquement on fait jouer Ramos en 15. :P



#663 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 55,972 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Mandelieu la Napoule
  • Mon club:

Posted Today, 18:00 PM

Pas faux, mais le midol n est pas le dernier a nous vendre le top14 comme le plus beaux championnat du monde, après faut pas faire les étonnés sur les dégâts qu il fait et sur de décalage de forme entre nord et sud.

J ai l impression qu ils s'en prennent plus aux joueurs qu au staff, mais les joueurs font se qu ils peuvent avec leurs moyens, c'est au staff de trouver des solutions.

Et quand tu lances des jeunes face aux meilleurs du monde il ne faut pas en attendre des miracles.

Les journalistes en sport comme ailleurs c'est des faux culs.


  • Frédéric58, InASMWeTrust and Patator like this

#664 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29,363 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Fontainebleau
  • Mon club:

Posted Today, 18:01 PM

Barassi m'a étonné j'avoue car il a été un des rares au niveau.

Je suis d'accord sur l'idée de mettre Ramos en 10 et Buros en 15. Ça me semble plus solide.

Maintenant c'est aussi et d'abord devant qu'on a vu ce qui nous manquait hier...
  • cocotte 63 likes this

#665 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 55,972 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Mandelieu la Napoule
  • Mon club:

Posted Today, 18:05 PM

Barassi m'a étonné j'avoue car il a été un des rares au niveau.

Je suis d'accord sur l'idée de mettre Ramos en 10 et Buros en 15. Ça me semble plus solide.

Maintenant c'est aussi et d'abord devant qu'on a vu ce qui nous manquait hier...

Méafou c'est un monstre gentil quand tu le compare a ceux d'en face.

Flament a paru en dessous, déjà cramé ? 

Il manquait Cros et ça fait un gros trou 


  • Bon Chasseur likes this

#666 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29,363 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Fontainebleau
  • Mon club:

Posted Today, 18:07 PM

Flament je l'ai trouvé au niveau personnellement. Avec Marchand et peut-être Boudehent l'un des rares à avoir avancé balle en main.

3/8 c'est bien peu et ça s'est vu..
  • cocotte 63 likes this

#667 Alligator427

Alligator427

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,711 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted Today, 18:19 PM

Pas faux, mais le midol n est pas le dernier a nous vendre le top14 comme le plus beaux championnat du monde, après faut pas faire les étonnés sur les dégâts qu il fait et sur de décalage de forme entre nord et sud.
J ai l impression qu ils s'en prennent plus aux joueurs qu au staff, mais les joueurs font se qu ils peuvent avec leurs moyens, c'est au staff de trouver des solutions.
Et quand tu lances des jeunes face aux meilleurs du monde il ne faut pas en attendre des miracles.
Les journalistes en sport comme ailleurs c'est des faux culs.


Comme tu y vas. Je suis bien content qu'il y en ait mais des journalistes en général.

#668 Pilou

Pilou

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,043 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Paris
  • Mon club:

Posted Today, 18:27 PM

Quelle blague la remarque sur Montagne. C'est vrai que son remplaçant a crevé l'écran...

Et pas un mot sur la piètre performance des génies toulousains.

#669 cocotte 63

cocotte 63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19,752 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Puy de Dôme
  • Mon club:

Posted Today, 18:58 PM

Jelonch sest donné aussi
Mauvaka a manqué, mais Marx que
jai toujours très apprecié , a encore fait un match de zinzin! Quel joueur !
Il te faut absolument 6 mecs interchangeables devant pour pouvoir les battre, pour le moment on les a pas. Je pense que lon pourrait les avoir mais alors faudrait etre beni pour éviter les blessés ce jour j de 2027 !
Faut peut être changer la strategie ! On nest pas très bon niveau coaching non plus, jai toujours cette impression comme avec lASM que tout est prevu avant meme le deroulé du match ! Et mon Dieu que jaime pas ca ! Erasmus me semble bien plus dans la lecture du match et dans le changement immediat, ca lui est arrivé plein de fois et avec succes !
  • grospaquet33 likes this

#670 el landeno

el landeno

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,136 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:dax
  • Mon club:

Posted Today, 18:59 PM

Sous-traitant anglais, pulvérisation sur pelouse mouillée... On a percé le mystère des Sud-Africains repeints en vert Cela a sauté aux yeux : de nombreux joueurs de l'Afrique du Sud ont terminé la rencontre face auNon, Hulk n'était pas là pour pousser dans les mauls sud-africains, samedi soir contre les Bleus au Stade de France (17-32). Cetelem et Shrek ? Non plus. L'interrogation a tout d'une mauvaise farce, mais à force de voir les Springboks accumuler de la peinture verte à chaque passage au sol, on avait fini par s'en persuader. Et ce n'est pas l'image de Cobus Reinach entièrement retapissé au moment de sa sortie qui nous contredira.

Non, Hulk n'était pas là pour pousser dans les mauls sud-africains, samedi soir contre les Bleus au Stade de France (17-32). Cetelem et Shrek ? Non plus. L'interrogation a tout d'une mauvaise farce, mais à force de voir les Springboks accumuler de la peinture verte à chaque passage au sol, on avait fini par s'en persuader. Et ce n'est pas l'image de Cobus Reinach entièrement retapissé au moment de sa sortie qui nous contredira.

 
 

Au-delà de la plaisanterie, comment l'ancien Montpelliérain et ses comparses ont-ils pu finir repeints dans de telles proportions, jusqu'à la caricature ? Comme bien souvent, tout cela s'explique par l'accumulation de plusieurs facteurs. Et de plusieurs ratés, aussi.

En situation de monopole concernant l'habillage des pelouses de rugby en France, la société Trace Sports a cette fois-ci travaillé en collaboration avec Amayse, une entreprise anglaise. « Ils font tous les marquages en Europe hors-France, éclaire Jean-Michel Larroque, PDG de la société basque. Samedi, ils sont intervenus au Stade de France car ils avaient moins de travail sur les matches en Angleterre (38-18 face aux Fidji) et en Écosse (17-25 contre la Nouvelle-Zélande), où toutes les publicités sont virtuelles. » Ce que la loi du 30 septembre 1986 sur la publicité visuelle interdit en France - une interdiction sur laquelle la FFR aimerait revenir, notamment pour des raisons environnementales.

Une retouche au niveau de la peinture à 5 heures du coup d'envoi  

Concrètement, les Français se sont chargés des publicités dans l'en-but et les Anglais de celle près de la ligne médiane, sur le fameux « Quilter » (multinationale britannique spécialisée dans la gestion de patrimoine et sponsor titre des Nations Series) vert. Une Entente cordiale, oui, mais avec des techniques de peinture différentes. « Eux peignent au pistolet, nous à la main, explique Larroque. Ils utilisent des peintures australiennes qu'on a eues pendant longtemps, mais depuis 7-8 ans, on a la nôtre qui n'est pas parfaite, mais un peu mieux. Et surtout, eux sont relativement bourrins, nous on fait plutôt attention. »

Visiblement pas avares en badigeonnages, ces derniers ont, selon plusieurs sources, accumulé les couches de peinture. Ce qui retarde mécaniquement le temps d'absorption. Surtout lorsque l'on est obligé de s'y prendre le jour J, comme le veut le protocole, qui plus est sur un terrain humide. « Les logos ont été validés dans la matinée, et il y a eu plusieurs retouches autour de 15 heures, précise-t-on autour de la FFR. Mais ce n'est pas ça qui fait le sujet, c'est vraiment le fait d'avoir utilisé la pulvérisation à 8 heures du matin sur une pelouse humide. » Si près du coup d'envoi, il ne fallait pas s'attendre à des miracles. Surtout avec des Boks en maillot blanc, forcément plus salissant que le bleu roi des Français, dont les shorts blancs ont aussi viré au vert.

17ff9.jpg
 
Ruan Nortjé et les Sud-Africains ont fini en vert. (P. Lahalle/L'Equipe)

Le couac peut-il se reproduire dès le week-end prochain, à Bordeaux contre les Fidji ? Possible. « Ils (Amayse) doivent de nouveau intervenir sur les logos centraux et nous sur l'en-but, indique Jean-Michel Larroque. À Bordeaux, le terrain est bien moins fourni avec une herbe moins dense et beaucoup de terre, sur laquelle on va peindre. Il y a trois semaines (pour UBB-Bayonne en Top 14), c'était très compliqué d'y effacer un logo, la terre ne sèche pas. La pelouse n'est pas parfaite comme au Stade de France, où tout cela n'aurait pas dû se passer. » Et comme les Fidjiens ont l'habitude de jouer avec des couleurs claires...



#671 Bon Chasseur

Bon Chasseur

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,626 posts
  • Genre:Va savoir
  • Mon club:

Posted Today, 18:59 PM

Parlons quand meme des choix de Galthie, sa compo n'était pas forcément en accord avec son prétendu choix de l'homme en forme. Reste toujours quelques question sur son entêtement à aligner des mecs en dessous de leur meilleur niveau. 

Bof non, pas un pb pour moi ça. Alldritt est un cadre des 2020 et il l'a sorti du 23 totalement. Mais parce qu'il avait une véritable option en forme à la place, en Guillard. Aujourd'hui je suis coach des Bleus, je veux garder le max de cadres à 2 ans de la coupe. Maintenant, il y a certains individus qui n'arrivent vraiment pas à revenir au niveau, mais ce depuis plusieurs fenêtres intles. Donc effectivement je songerais à enlever Ntamack par ex, peut-être totalement de la feuille de match tout en le gardant à Marcoussis car il reste un cadre, mais pour mettre un Ramos à la place, un autre cadre. Je ne voudrais surtout pas commencer à tout chambouler. C'est une solution de panique 1èrement, et un aveu de nullité en plus: ce serait répéter ce que les staffs 2012-19 ont fait. Càd zéro plan de jeu, zéro fond de jeu, totalement dépassé par les évènements et donc on cherche "l'homme en forme" à chaque échéance pour nous sauver du pétrin de notre propre incompétence.






18 user(s) are reading this topic

1 members, 17 guests, 0 anonymous users


    santiago92