67 replies to this topic

[rueducourage]

Croire à quoi ??

Tu attends encore le gd soir ??

Tu as la foi d'Arlette et et de l'Abbé Pierre réunis !! En fait avec Michel vous etes de faux pessimistes...des idéalistes en verité, qui vivent le reve eveillé d'une ASM qui devrait etre au sommet et conquerir les boucliers comme on ramasse les jonquilles du côté de Laqueuille....

Réveillez vous les gars, on est un club de l'elite qui peut redevenir un bon club de haut du tableau, avec ses hauts et ses bas, si la mayo prend bien, ce que je souhaite de tt coeur à Vern.

Je n'oublie jamais pour ma part que le maintien de ce club et de cette région à ce niveau du rugby est un miracle permanent, qui doit depuis 100 ans aux efforts constants de tous et necessite une cohésion sans faille...
La situation du ST au coeur du pays du rugby n'a absolument rien de comparable....qd on voit que Montauban et Albi sont en top 14 (soit l'équivalent d'Issoire et Riom) on voit bien qu'on n'est pas ds le même monde que ces gens là.

Sur le fait qu'on doit etre plus exigeants avec nos joueurs, ok, ms c le rôle du staff, et je pense que le Vern devrait savoir faire ça...ms comme tu dis on attendra pour en juger, pour moi en tout cas ce ne sera pas avant 6 mois de boulot..car tout ne viendra pas d'un coup bien evidement.

[rueducourage]

"On a déjà fait la moitié du travail."

Tu ne crois pas si bien dire : une place de huitième représente à peu pres la valeur de l'ASM sur l'echiquier du rugby sur les 50 dernieres saisons...pas de quoi entonner le gd hymne du déclin...le jeu proposé sur les 3 derniers mois de la saison est evidemt plus inquiétant : là est la tache prioritaire de Cotter, se remettre vite au niveau, car sinon gare !

[la bella y la Bestia]

Mais mon petit bonhomme, ouvre tes grands yeux, relis ce qui se dit sur ce forum depuis sa création à chaque intersaison, écoute les discussions dans les bistrots de clermont et même encadre les déclarations des entraineurs des autres équipes dans le midol année après année : tout le monde est optimiste et y croit saison après saison, tout le monde reste optimiste "sur le papier" alors que l'équipe dégringole saison après saison... Tu veux les noms de ceux qui insultaient les forumeurs qui doutaient de Hyardet non pas à sa nomination, mais à la fin de la première saison ? On peut-être aveugle et ne pas pour autant perdre la mémoire... La mémoire est la première étape vers la sagesse, mais seulement la première d'une longue succession... Alors oui accordons sa chance à Vern qui a tout pour réussir... Moi personnellement c'est l'effectif qui me fait douter... Les mêmes qui cette année étaient des "tricheurs" et qui vont rester solidaire de celui qui les traitaient ainsi... Ceux qui allaient se replacer en marchant (et qui soit dit en passant n'étaient pas les "stars" de l'équipe, mais plutôt ceux qu'on aurait aimé appeler des "guerriers"), ceux qui devaient faire plier tous les packs de france et n'ont réussi à atomiser que celui de Toulon...
Lire entre les lignes, décrypter les silences, c'est le deuxième pas vers la sagesse... Mais le deuxième pas n'est qu'un saut de puce par rapport aux suivants...

Mais bien entendu tout celà n'a rien à voir avec le rugby et la question n'est pas de savoir si notre nouvel entraineur est compétent ou non, mais jusqu'à quel point il pourra agir sur le groupe tant technique que de joueurs pour remettre la maison dans le bon sens...

Je l'espère comme tout bon supporter digne de ce nom... Mais pour ma part j'attendrais de voir les modifications sur le pré (oh pardon, devant ma télé, salopard de mauvais supporter que je suis) avant de lui taper sur l"épaule et de le remercier pour son CV... Moi, je préfère les Boucliers...

100 pour 100 d accord
les dirigeants pourront nommer qui ils veulent comme entraineur ou manager c est aux joueurs de se bouger le cul et pas uniquement dans les boites de nuits..
j ai vu mon 1er match au michelin dans les annees 60 ca date pas d hier
j en ai vu passer des entraineurs et des joueurs
j ai jamais vu le bouclier ou alors dans les mains des autres
tous les ans les memes problemes dans ce club
avec les memes resultats
alors ok tous derriere Vern Cotter
mais putain que les joueurs mouillent leur maillot...

[redsox]

Pour mettre tout le monde d'accord, je dirai que c'est le propre du supporter, particulièrement à l'asm, d'espérer la lune à chaque début de saison. Mais il est vrai qu'on a suffisament été payés de paroles depuis 2001 pour avoir le droit d'être sceptiques.
Cependant Cotter semble être un homme compétent, mais ses prédécesseurs l'étaient aussi. Il faut simplement espérer que le Jules pourra devenir le chef qu'étaient les Boffelli, Lane et Saisset. Pour l'instant il n'y a pas de raison de croire qu'il ne pourra pas imposer ses idées et un jeu de qualité.
Personnellement, tout ce que je demande c'est que les joueurs retrouvent l'envie de se dépouiller et nous offre plus de joie de vivre sur le terrain. Compte tenu de l'effectif dont nous disposons, l'objectif c'est la 6e place mais si l'état d'esprit reste le même que la saison dernière, ce sera très dur.
Bonne chance Mr Cotter

[Uderzo]

Michel et Jeff, vous semblez concentrer vos doutes sur la faculté de ce groupe à relever le défi du haut niveau. Pourtant, le groupe de la saison dernière était quasiment le même que celui dont SAISSET a hérité lors de son parachutage. Ils ne sont pas devenus mou de gland en quelques mois.

Je ne sais pas quelle prochaine saison nous allons vivre, mais Cotter (comme ses prédécesseurs) à tout pour réussir. Un public, un budget, des infrastructures, des joueurs (pas des tanches)...

[la bella y la Bestia]

Michel et Jeff, vous semblez concentrer vos doutes sur la faculté de ce groupe à relever le défi du haut niveau. Pourtant, le groupe de la saison dernière était quasiment le même que celui dont SAISSET a hérité lors de son parachutage. Ils ne sont pas devenus mou de gland en quelques mois.

Je ne sais pas quelle prochaine saison nous allons vivre, mais Cotter (comme ses prédécesseurs) à tout pour réussir. Un public, un budget, des infrastructures, des joueurs (pas des tanches)...

un public oui comme tous les ans
un budget oui comme tous les ans
des infraxtrucures oui comme tous les ans
des joueurs oui comme tous les ans

MAIS ALORS POURQUOI ON GAGNE JAMAIS ?

[gabyvulcan]

moi j'aimais bien aller ramasser les jonquilles a laqueuille st sauves hum que de souvenirs

si je comprend bien pour vous c'est deja plié ???? aucun espoir???

bin la saison commence bien!!!

[soiru63]

moi j'aimais bien aller ramasser les jonquilles a laqueuille st sauves hum que de souvenirs

si je comprend bien pour vous c'est deja plié ???? aucun espoir???

bin la saison commence bien!!!

Du jaune plein les champs...

Pour être supporter de l'ASM il faut aimer les fleurs , ne douter de rien et surtout se dire que la prochaine est la bonne.

Sinon, on est pas un vrai supporter et passons, il n'y a rien à voir.

Et bien patience et ce coup là c'est sûr, c'est la bonne.

Les défaitistes auront tort et là c'est sûr !!!

[rueducourage]

"MAIS ALORS POURQUOI ON GAGNE JAMAIS ? "

Moi ça m'inquiete un peu de lire ce genre de trucs : il n'y a pas que le titre tt de même, le plaisir de voir une equipe honorer à nouveau le maillot me semblerait déjà une tres bonne chose, etre à nouveau crainds de nos adversaires, bousculer les plus gros, c'est pas le bouclier ms c de belles sensations tt de même...et puis si je vais au bout de ta logique tu devrais etre heureux : titre reichel, puis titre espoir en 2 ans c pas de la merde, surtout pour un club de "loosers"

"si je comprend bien pour vous c'est deja plié ???? aucun espoir???"

tout dépend de quel espoir on parle...il ya ceux qui ne pensent qu'au brennus, alors là evidemmt on peut attaquer la depression tt de suite...

Il y a l'objectif qualification pour les demi : tres tres dur, ms il y a au moins une place a peu pres jouable...Ne comptons pas trop dessus qd même.

Il y a l'objectif europeen, essentiel pour redevenir une equipe compétitive, réalisable ms il va faloir s'envoyer ferme

Apres il reste le plaisir de voir de beaux matchs avec une equipe à nouveau conquérante, capable de bousculer les gros au Michelin et de battre qques petits chez eux avec envie et orgueil...le tarif minimum, parce que le rugby est d'abd un sport et un spectacle et qu'il faut pouvoir prendre plaisir à voir evoluer le club de son coeur...le contraire de ces 3 derniers mois....

[la bella y la Bestia]

[quote name='rueducourage' date='dimanche 25 juin 2006 à 15:50' post='240478']
"MAIS ALORS POURQUOI ON GAGNE JAMAIS ? "

Moi ça m'inquiete un peu de lire ce genre de trucs : il n'y a pas que le titre tt de même, le plaisir de voir une equipe honorer à nouveau le maillot me semblerait déjà une tres bonne chose, etre à nouveau crainds de nos adversaires, bousculer les plus gros, c'est pas le bouclier ms c de belles sensations tt de même...et puis si je vais au bout de ta logique tu devrais etre heureux : titre reichel, puis titre espoir en 2 ans c pas de la merde, surtout pour un club de "loosers"


OUI OK mais quelle est l ambition ou plutot l obsession du club depuis des dizaines d annees si ce n est le titre de champion de france ?

[rueducourage]

ok pour l'ambition, ms c aussi celle de tous les clubs qui demarrent le top 14...pour l'obsession par contre...Il est certain qu'avoir perdu 7 finales ça donne faim ms cela ne donne aucun droit à gouter à nouveau au truc.

Depuis qques années les places sont devenues tres cheres et il n'y aura plus de vainqueur (sauf enorme surprise) qui ne soit au top niveau européen...cela en dit long sur le chemin à parcourir, un chemin de croix sans doute pour nos amis Jeff et Michel ms c le prix à payer...

[la bella y la Bestia]

ok pour l'ambition, ms c aussi celle de tous les clubs qui demarrent le top 14...pour l'obsession par contre...Il est certain qu'avoir perdu 7 finales ça donne faim ms cela ne donne aucun droit à gouter à nouveau au truc.

Depuis qques années les places sont devenues tres cheres et il n'y aura plus de vainqueur (sauf enorme surprise) qui ne soit au top niveau européen...cela en dit long sur le chemin à parcourir, un chemin de croix sans doute pour nos amis Jeff et Michel ms c le prix à payer...

TOUS LES CLUBS qui participent au top 14 n ont pas loin sans faut les memes moyens ni le meme budget que celui de l asm et force est de reconnaitre que nous sommes les champions du gachis et si notre seule ambition et de titiller quelques gros cela veut dire que nous ne sommes plus un gros club et ce malgre justement nos moyens et notre budget et prendre une branlee a montpellier doit nous autoriser a gueuler et a demander des explications
l asm en bouclier europeen c est ridicule
et avoir perdu 7 finales ne donne evidement aucun droit a gouter au truc c est a dire a en perdre une 8eme
mais bien avoir l ambition de la gagner
et si le club n en a pas les moyens maintenant c est du vol ..non carrement un hold up

[duddu]

onjour tous !

Je ne suis pas un spécialiste de votre club ,encore moins de son histoire .Je sais juste que c un gros budget , que sur le papier y a de quoi faire , que les infrastructures semblent bonnes de même (au vu des résultats ) du centre de formation .Et une communauté de supporters attentifs et exigeants..mais visiblement passionnés et " à la culture rugby" .

Donc juste quelques remarques , d'un oeil exterieur , qui s'appuient juste sur quelques connaissances rugbystiques et "humaines" !!
---Au vu du gachis qui est visiblement celui de l'asm (au vu des éléments objectifs: budget , infrastructures, formation et joueurs ) , il ne me semble guère raisonnable d'envisager d'entrée un Brennus et un parcours européen sans faute : la raison , c qu'il faut simplement du temps et du travail pour changer le style de jeu et les mentalités des joueurs . L'entraineur n'imprime véritablement sa marque , sa rigueur , son travail que dans la deuxiéme saison , rarement la premiére (d'ou l'intêrét d'un contrat de deux ans ou plus ) .
C'est autant une alchimie technique , tactique qu'humaine qui sont nécessaires et à ce titre , cela demande plus de temps que de dire "désormais on joue comme cela et pas autrement " .

---Mais , des objectifs raisonnables , pour un club avec de tels moyens et de tes supporters , me semblent être un style asm , une intégration de jeunots , être craint et redouté par les "gros" , redonner envie aux supporters de venir et de rester aprés les matchs , redonner ou donner envie aux joueurs de se donner à fond sur le terrain (ce qui n'est pas la facile des missions croyez moi ), bref créer ou recréer une "image asm" : dans le cadre d'une premiére saison de même peut on envisager des quarts , voir une place en demi et de toutes les maniéres une place européenne pour la saison prochaine .
Ce sont des objectifs qui sont autant ambitieux au niveau humain qu'au niveau sportif pour une premiére saison dans de telles circonstances (renouvellement entraineur, découragement ou lassitude des uns , classement médiocre , bref atmosphére de crise peu propice à un travail serein ...)

---Enfin l'objectif principal , me semble t"il , avant d'envisager plus haut et fort , me semble être pour cette saison , l'amalgame réussi entre un coach , des joueurs et une communauté de supporters .c'est à cette seule condition que cela peut marcher (regardez Biarritz , Toulouse ou le Stade Français et ces trois variables) .Dans un deuxiéme temps , si cette délicate mixture prend effet , alors on peut envisager une réussite , et pourquoi pas , de le rester dans la réussite (c'esten tout cas le mal que je vous souhaite ) .

---Voilà ce que je voulais vous dire , en oeil exterieur mais en joueur de rugby : le rugby , et a fortiori un sport collectif de cette envergure c 'est souvent autre chose , à tout le moins pas que cela , que du fric et des infrastructures , c tjours et avant tout de l'homme et encore de l'homme : et à ce titre , c long , pénible mais que c beau et bon quand ça marche ....
Et à titre perso , j'"en reviens tjours à ce que j'ai dis et dirai tjours sur Jules : c'est un garcon par bien des cotés attachant et d'un professionnel tout "hémisphére sud" : ce fut un un joueur dur et exigeant , c'est un trainer aussi dur et exigeant .. et il a toutes les qualités pour réussir cette subtile alchimie qui crée les conditions de la réussite ..(pour connaitre un peu tout le monde je le comparerais assez à un lievremont biarrot ou à un Lolo Rodriguez : faut que ça bosse , que ça bosse et que ça bosse encore !!!!)

--Désolé d'avoir été un peu long , j'espère que vous aurez le courage et la patience de tout lire , mais bon , j'ai essayé de dévellopper un peu ma pensée (enfin n'exagérons rien ,le mot est peut être un peu "grand' disons mon avis .. lol).Pas facile la vie , mais faut y croire et comme disait un marin célèbre (Tabarly) c'est dans la tempête qu'on voit le marin : le ciel est gris , la mer est forte chez vous , mais qui sait si l'équipage va pas vous emmener vers de beaux horyzons .....

Kiss tous !
Duddu