647 replies to this topic

[luern]

la bas si j'y suis vers la 37eme minute

[rueducourage]

"Les mains liés ,la pensée unique mais les discours différents vont surement nous amener au paradis"

Qui t'a parlé du paradis, Bayrou peut etre, ou Monseigneur Lefebvre ??

Ne te fais pas plus bete que tu n'es mon Duddu : qd on parle de politique ds une societe qui traverse une crise depuis 30 ans, il n'est plus question que de gerer au mieux, avec le moins de casse possible...Comment faire autrement ? Le social est la preoccupation de base, c'est la question fondamentale c pourquoi la gauche est la mieux armée pour repondre, sur ce terrain la droite ne sait que defaire et est tres vite renvoyée à ses cheres etudes...

Quant à l'europe, tu sais parfaitement que ce serait bien pire sans : la france isolée serait reduite au declin car elle ne serait plus en phase avec l'évolution économique mondiale dont elle a tant besoin pour preserver un peu de croissance vitale !!

[duddu]

Bonsoir !

Je me rappelle 2005 ou on nous disait que si la constitution n'était pas adoptée la France courait à sa ruine et l'Europe à sa perte ...

Deux ans aprés ,qu'en est il ??
Mon Dieu , la France vit tjours et l'Europe aussi ...
Surprise ...

"Comment faire autrement ? Le social est la preoccupation de base, c'est la question fondamentale c pourquoi la gauche est la mieux armée pour repondre, sur ce terrain la droite ne sait que defaire et est tres vite renvoyée à ses cheres etudes... :
Quand on voit ce que l'europe en promesses sociales je pense que beaucoup vont se retrouver à leurs chéres études ....
Comment faire autrement ???
Cette question devrait inquiéter les gouvernants ,sinon la réponse va leur exploser à la tronche et faudra pas s'étonner ....
Mais l'autrement existe , cette europe là n'est pas la seule alternative , n'est pas la seule source de bien être ...

Encore faudrait le vouloir , mais hélas quand on a affaire à des aveugles doublés de sourds , la réponse est tardive ....

Kiss

[rueducourage]

"Deux ans aprés ,qu'en est il ??
Mon Dieu , la France vit tjours et l'Europe aussi ..."

Vu comme ça , forcement...sauf que precisement les tenants du non affirmaient que si le non gagnait tout allait basculer : plan B...Et bien sur on n'a rien vu...depuis l'europe est en panne et la france considerablement affaiblie...Merci M. Chirac, encore un brillant succes !


"Encore faudrait le vouloir "

Comme tu y vas ! Encore faut il se coltiner les liberaux qui dominent en europe et refusent toute avancée sociale...il faut dc faire avancer l'europe vers plus de democratie donc de federalisme...quand les peuples auront enfin le pouvoir en europe , ils pourront influer sur le cours des choses, le chantier est vaste , il faut certes de la volonte , mais encore faut il la mettre au service de la construction d'une europe sociale et c le PS qui est le mieux placé pour faire avancer cela...Ceux qui ne sont que les porte voix en france du MEDEF ne feront rien progresser à l'echelle de l'europe, c'est evident !

[duddu]

" et la france considerablement affaiblie...

Bonsoir !!

Sur que c'est la faute au non , avant ça allait tellement mieux qu'on veut tous revoter lol
Sacré Rdc ...
Je comprends que le PS soit divisé et que certains ne le classent plus à gauche : à court d'idées ,à court de volontés , à court de tout je dirai ...
Pour un Grand Parti d'idées la pente est dure , la chute va être douloureuse ...

Sur qu'avant Chirac l'europe et la france allaient tellement bien qu'on se demandait combien de temps ce paradis allait durer ,c'était trop beau .....

Puis aprés le non tout s'"effondre ...
Quelle vaste raisonnement , je me demande encore qu'elle est la logique d'un tel discours ...

Kisss

[rueducourage]

"Sur qu'avant Chirac l'europe et la france allaient tellement bien qu'on se demandait combien de temps ce paradis allait durer ,c'était trop beau ....."

L'europe ne se porte pas si mal globalement mais elle reste privée d'initiative politique et grace à Chirac la place de leader qu'y tenait la France a pris un sacré coup de chevrotine !

Tout le monde le constate et le deplore chez les tenants de la construction europeenne !

Un des roles importants du futur chef de l'Etat sera bien de relancer l'europe (et pas de faire des safaris ds les quartiers, chacun son job), et il est essentiel que la question sociale soit placée au coeur de cette relance, et pour cela il faudra des alliés : les partis sociaux democrates europeens...ce n'est pas Le Pen , ni Sarko ni Bayrou qui sont à même de les mobiliser !!

[pipasolls]

Donc Marie poppins sera la meilleure pour defendre la politique de la France ?

[Mouss']

Et voila que l'impayable Michel Rocard propose un rapprochement Royal-Bayrou !! Ce dernier visiblement n'est pas contre!

[twiX]

Donc Marie poppins sera la meilleure pour defendre la politique de la France ?

supermenteur l'a bien fait

[duddu]

"Sur qu'avant Chirac l'europe et la france allaient tellement bien qu'on se demandait combien de temps ce paradis allait durer ,c'était trop beau ....."

L'europe ne se porte pas si mal globalement mais elle reste privée d'initiative politique et grace à Chirac la place de leader qu'y tenait la France a pris un sacré coup de chevrotine !

Tout le monde le constate et le deplore chez les tenants de la construction europeenne !

Un des roles importants du futur chef de l'Etat sera bien de relancer l'europe (et pas de faire des safaris ds les quartiers, chacun son job), et il est essentiel que la question sociale soit placée au coeur de cette relance, et pour cela il faudra des alliés : les partis sociaux democrates europeens...ce n'est pas Le Pen , ni Sarko ni Bayrou qui sont à même de les mobiliser !!

Bonjour !!

La france non plus ne se porte pas mal globalement mais demande aux 15 millions de gus qui sont classés dans la large et variée catégorie "pauvre" ce qu'ils en pensent ...
L'europe aussi avec 15 % de la population dispose d’un revenu inférieur à 60 % du revenu médian*se porte globalement bien surement (http://www.inegalite...?id_article=388).

Le probléme de nos économistes gestionnaires , dont l'économie est au centre des préoccupations ,et surtout la macro-"conomie c'est qu'ils se foutent du particulier pour aller au global , c'est qu'ils se foutent de l'homme pour aller aux grands paramétres ....

L'europe se porte globalement bien mais les européens comment se portent ils ??
Le paradoxe de beaucoup de socialistes (et de gens de droite mais là oj est dans la normalité lol) c'est qu'ils gérent des variables ,administrent des choses et en oublient les hommes ...
Ton "globalement" me fait sourire : c'est la cause prinicipale de la désaffection vis à vis de l'europe ,de cette défiance d'une europe dont le seul vrai crédo est lutte contre l'inflation et grands critéres .. et tant pis pour les oubliés ,les créve la dalle ...C'est le globalement qui compte ....

relancer quelle europe ??Celle qu'on nous propose ??
Elle ne vaut rien , n'aboutira à rien et comme tous les grands empires au fil des âges s'effrondrera de sa grandeur ...Seules restent et comptent la nation , les nations ....
Cette europe là , europe de lamisére et des capitaux n'aménera rien : pouvoir d'achat ? Plein emploi ? Mieux disant social ?
Tout ceci n'est pas dans ses plaquettes : réduction des déficits , lutte contre l'inflation , intégration tjouts plus poussés des économies au dépend de leurs spécificités .....
Cette europe là est déjà morte ...Ton "tout lemonde le constate et le déplore" me fait sourire : ump / ps même combat pour cette europe là , même vision du "globalement" et de ses "grands paramétres indépassables" ....
Tout le monde a constaté que cette europe là ne faisait pas l'unanimité ,qu'elle ne correspondait pas à ce qu'en attendaient les gens ,qu'elles ne portaient aucun rêve ou espoir si ce n'est ceux de se faire du fric , de le faire circuler et de s'en faire encore plus ...
Et tant pis pour les hommes ...

Ton raisonnement est celui du PS , de l'ump sur cette europe là : et il aménera invariablement une reconstruction tant de ces partis que de l'europe qui n'est amené q'à une chose : crever de ses limites et s'enterrer dans sa grandeur ....

Avec de telles convictions européennes faut pas s'étonner que les laissés pour compte le restent ...
Ajoutés à celà l'exemplarité de nos élites et tu en déduis invariablement que le systéme est à bout de souffle ...

Et que le second souffle qu'il cherche ,faudra pas s'étonner qu'il le trouve ....

Kiss
PS: http://www.euractiv..../article-154486

[duddu]

Bonsoir !

Strauss-Khan , Rocard , Kouchner(ce soir , en fin d'aprés midi ) ... pour les plus connus , les loups sortent du bois et pronent le ralliement voir des acccords avec Bayrou et je peux déjà vous dire que ce n'est pas fini ...
Des élus municipaux(val de marne ..) ,des secrétaires de fédération (strasbourg..) commencent à rompre les rangs..
Le débat fait rage au PS , une réunion au sommet est prévu mercredi pour mettre les choses au point et adopter un discours / attitude commun .. au moins pour le premier tour ....
Hollande est furax ,ségo aussi alors qu'une autre faction(qui prend de l'ampleur ,avec strauss et aubry qui sont en chef de partis ,cette derniére hésitant à prendre part plus intensément au "débat" ,du moins pour le moment car elle pense que c'est "tuer" le premier tour et aller à la défaite si de pareilles déclarations se font jour , mais elle est ok pour des accords au deuxiéme tour ...) est pour un rapprochement afin de finaliser le deuxiéme tour dans un "tous sauf sarko" ....
Montebourg , bien que porte-parole est tenté ...
Guigou n'est pas loin de faire sa déclaration ...
Cette semaine va être passionnante , entre tractations et déclarations de façades ...
Par contre solidarité (en bien ou mal lol) totale sur les points de vue du "non à bayrou" entre Hollande et Ségo ...Mais la résistance devient forte et visible ..
Qui l'emportera ? Que se passera t'il ?
Nous le saurons prochainement ...
LOL

les grosses vagues arrivent et je ne suis pas sur que l'on surfe trés bien en tailleur .. déjà que par temps calme elle marche pas facilement , par gros temps ,ça va être du sport ...

Paraz t'es plus seul lol lol

Kiss

[rueducourage]

Tu nous fait bien rire mon Duddu !

Croire que le PS pourrait etre tenté par l'implosion releve pour le moins de la methode Coué !

Qu'il y ait qques personnalités tentées par un destin individuel, ce serait compréhensible, certains l'ont fait à droite il y a qques années, cela n'a eu aucun effet sur l'echiquier politique français !

Il y a par contre un mouvement de fond bien plus preoccupant : c le flirt poussé entre la droite sarkozienne et le FN , crois tu que l'UMP pourra y resister ?? Cette tendance est tres dangereuse puisq'elle pourrait precipiter au pouvoir une droite xenophobe et violente ds sa conception de la politique, que ce soit à l'egard des faibles, des etrangers, des autres pays, de ses adversaires...rien de nature à apaiser les tensions sur lesquelles elle prospere...

Cela fera peut etre un heureux : Bayrou qui serait alors ravi d'accueillir tous les moderés de l'UMP qu'une telle alliance révulserait...Un grand parti de centre droit pourrait alors voir le jour, constituant une veritable alternative au centre gauche...

[duddu]

Bonsoir !!

Pour ce qui est de la rigolade (certains commencent à moins rigoler .... l'ambiance va être douloureuse tant au QG qu'au siége du parti ....déjà que ce beau monde se parle peu ..), tu as encore quelques jours , alors profites en bien .....
Aprés ça ne sera peut être plus d'actualité ...mais je n'en rajouterai pas ,je n'ai pas pour habitude de tirer sur les ambulances ...

Quant à sarko , comme tout bon politique , les proches parlent ,lui teste les réactions ....
Pour le reste , aucun arrangement avec le borgne ,mais je pense que la deuxiéme et jeune génération (marine et ses amis) se retrouveront plus souvent dans des accords ...
Quant à bayrou , ce qui aime sarko ont peu de chance d'apprécier Bayrou , l'ump n'est pas en danger et le serait elle que je m'en taperai le coquillard ....

Mais les lignes de fracture vont se dessiner ,se redessiner et surprendre surement ....

Le paysage politique français ,aprés ses élections ,va amener bien des changements alors que paradoxalement les individus qui en seront les maitres d'oeuvres sont de vieux routiers de a politique et leurs discours quelque peu convenus ...

Kisss

[duddu]

Bonjour !!

Et ségo qui avoue franchement que le PS n'est pas d'un seul "homme" derriére elle et que les choses sont trés compliquées .
http://www.lemonde.f...1-895556,0.html
Y avait que toi Rdc pour voir l'union patriotique derriére Ségo , tous en rang derriére elle , d'un optimisme à tout va ..Mais je pense que c'étaient les produits lol

Et mes propos sur Bayrou et les "ceux qui veulent le rejoindre" ne sont pas dénués de sens, même ségo est désormais au courant des lignes de partage dans son parti et du manque de discipline interne et externe ... ...
http://www.lexpress....rs.asp?id=41980
Ce n'est pas ce que je veux qui se déroule , c'est ce que je vois et sais ...
L'enthousiasme c'est beau Rdc ,mais point trop n'en faut ...
Là ce n'est pas moi parle , c'est elle même ....

Ségo sait que c'est compliqué , tant sur le plan Bayrou( où elle ne peut que fermer la porte tout en laissant un petit passage par la fenêtre ..) , que sur son plan personnel ..Ca s'annonce trés dur et elle sait qu'elle n'a pas de cadeaux à attendre ..
Et barbier explique pas mal les difficultés de la campagne de ségo ....
Bref pas que des bonnes nouvelles mon bon rdc ....
http://www.lexpress....alyse.asp?id=43

Kiss
PS: Ségo et le vote des femmes ... elle veut lutter contre le communautarisme en utilisant le communautarisme ... elle a peur de rien ..Aux abois elle est prête à tout ....
http://tempsreel.nou...des_femmes.html
Et vous voulez lui confier les commandes du pays ????
Pas aidé chez elle ,pas aidé ailleurs ... elle est aidée où ?? Dans le communautarisme ??

Pour finir en beauté , un édito "général" ...http://lepoint.typepad.fr/fog/
Et la campagne du PS basée sur l'improvisation lol :http://www.lepoint.fr/content/presidentielle2007/article?id=178665

[rueducourage]

"même ségo est désormais au courant des lignes de partage dans son parti et du manque de discipline interne et externe "



Sacré Duddu, elle se contente de dire que des differences d'approche ont tjs existé sur ce sujet, Rocard a tjs ete partisan de l'alliance avec le centre, il n'y a rien de nouveau...

Pourquoi d'ailleurs segolene le cacherait elle, ce serait bien maladroit de sa part...les mêmles clivages existent à l'UMP...sauf que qd sarkozy se rapproche de Le pen c'est le candidat qui embarasse son camp...ça me parait bcp plus grave que lorsqu'il s'agit d'un ancien leader qui n'a plus de responsabilité officielle !!

Segolene Royal a , elle , le merite de tenir son cap : bien à gauche pour le premier tour et ce sont les electeurs de Bayrou qui viendront à elle au second tour pour battre Sarkozy ! C'est la bonne tactique et Rocard sera parfait ds son role d'accoucheur des electeurs centristes entre les deux tours pendant que sarkozy taillera des flutes a le pen au chateau de st cloud pour esperer un soutien !! Et il n'y aura besoin d'aucune alliance avec Bayrou...

Je te le dis depuis le debut : un Bayrou à pres de 15 % sera le fossoyeur de Sarko...