796 replies to this topic

[duddu]

Quel manichéisme sarkosien duddu !

Ce que tu nommes haine du patron et de l’exploiteur en la comparant aux thèses du F haine cela s’appelle historiquement la lutte des classes et jalonne toutes les avancées sociales (dont tu bénéficies aujourd’hui…) de ce pays… ! De la révolte des Canuts, à la commune jusqu’au front populaire et à la création de la sécurité sociale, chaque amélioration des conditions de vie de ceux qui créent la richesse par leur sueur et leur sang (parfois…) a été obtenu, non pas par reconnaissance des patrons mais par la lutte….
J’imagine que dans le même ordre des choses…si naturel pour toi, « ton patron tu l’aimes ou tu le quittes… » cela ne te choque pas pour un centime de stocks options ! Et qu’au-delà de la fumisterie du travailler plus pour gagner plus, chacun doit devrait déjà être bien content d’avoir un boulot alors qu’il y en a tellement qui attendent devant la porte….alors le pouvoir d’achat et les conditions de travail… !

Bonjour !!!

La lutte des classes n'a pas empêché (bien au contraire) la haine des classes ....
La lutte des classes n'a pas empêché la haine ordinaire des réglements de comptes ordinaires ,les excés ordinaires ,les fusillés dans le dos ordinaires , les erreurs judiciaires ordinaires ,bref tout l'attirail ordinaire su sang et de la mort ...
La lutte des classes ça a été aussi autre chose ,plus pacifique , plus tolérant et plus démocratique et moins violent dans sa démarche (front populaire entre autre)..
La sécurité sociale ne s'est pas faite dans le sang ,le vote des femmes non plus et l'histoire de la lutte des classses ne passe pas obligatoirement par des charniers remplis de corps et de haines ...
La lutte des classes a plus tué que ne tuera jamais la haine des partis d'extrême droite , que ce soit au niveau national et international ...
La lutte des classes que tu illustres par des boucheries a aussi été le théatre de la haine ordinaire de gens ordinaires ...

Quant à ton histoire de patron elle est à la hauteur de 'ton histoire ordinaire de la valeur travail" ...
Excessive , facile , peu convaincante et outranciére ...

Pour ton ouvrier tu aurais pu dire aussi qu'en plus de ne pas avoir d'amis dans son entreprise , qu'en plus d'être tombé sur un super medecin et une infirmiére exemplaire , un tribunal incompétent , des collégues endoctrinés par l'idée de performances et de résultats ,aucun syndicat de présent et d'actif ,bref c'est déjà pas mal de cumuler tout ça mais t'aurais pu continuer cette "histoire ordinaire" ...par le fait qu'il venait d'apprendre qu'il avait le sida ,que l'un de ses fils venait de mourir sous une voiture ,que sa femme venait de le tromper avec son meilleur ami , que ses parents venaient de disparaitre dans un crash d'avion et que le reste de la famille avait sombré lors d'une croisiére ..ca aurait rajouté de la crédibilité à ton histoire ordinaire de la valeur travail ....
Les conditions de travail , la dureté des rapports patrons /ouvriers ne sont pas aussi ordinaires que cela (faut aller voir dans les pme , tu seras surpris de la complicité parfois presque affective entre les gens qui travaillent ensemble ...)..il n'y a pas que les grands groupes qui existent ... si la lutte des classes mérite encoe et tjours de rester d'actualité ,la part des choses que tu as du mal à faire est aussi une nécessité ....
La lutte des classes est un combat de tous les jours ,de tous mes jours comme dirait l'autre , sans pour autant être journaliérement un bain de sang ...Mais la haine ordinaire de certains discours n'a rien à envier aux discours frontistes ...
Pour le patron , hélas beaucoup font un boulot pour l'alimentaire mais ne s'y retrouve humainement pas .. hélas ... et quitter son boulot quand tu as des gosses , une famille n'est pas aussi naturel que cela ...c'est aussi émouvant ton histoire de patron que tu aimes ou tu le quittes ...
Décidemment je vais passer un sale dimanche avec des pareilles histoires ....
T'aurais pu rajouter pareil pour ton appartement .. tu l'aimes ou tu le quittes ...
Pour ta femme ..tul'aimes ou tu la quittes ....
Pour ta voiture ...
Bref la vie est une question de choix difficiles .... et vraiment l'histoire de l'ouvrier , de la valeur ordinaire du travail doit être si courante, si quotidienne que les larmes m'en viennent aux yeux ....
Sagré Ugo ....
Trés belle histoire de ton patron avec stocks options ...

Et effectivement je suis pour le choix : que ceux qui ont envie de travailler 35 heures le fasse ,que ceux qui ont envie de travailler plus (chacun de nous a vécu des tranches de vie où pour "x"raisons nos motivations salariales étaient multiples et différentes )puisse le faire aussi ..
Mais cela est surement l'idée d'un bon réactionnaire qui veut foutre tout le monde dehors (ceci dit effectivement y en a un paquet qui mériterait d'être raccompagnés ...).
Quant à être content d'avoir un boulot ,effectivement faut pas se plaindre .. et si en plus il te plait ,la vie est pas trop vilaine ...Mais toutes conditions de travail méritent d'être défendues et avoir un boulot ,être parmis les chanceux qui ont un boulot nécessite aussi qu'on défende ses idées , ses conditions de travail et ses feuilles de paie ...surtout qu'en face on veut te réduire ta feuille de paie ,faire en sorte que les condtions de travail coutent moins chéres ...bref ,faut se défendre ... sans pour autant hair l'autre et s'engager dans les bains de sang ...

Tu mélanges beaucoup de choses pour être cohérent , tes histoires sont réellement émouvantes , surtout dans leur coté ordinaire , banal et quotidiens .......


Kisss

PS : Pour le reste , Manu01 , je signe encore les mêmes textes avec un petit rajout cependant ...la participation aux gouvernements de gauche est une donnée essentielle des débats internes au PC,la premiére participation ayant été plus un attrappe nigauds qu'autre chose ...

PS: Pour Lesampaud , n'oublions quand même pas que les pleins pouvoirs à pétain lui ont été donnés démocratiquemment à une écrasante majorité (par une assemblée élue pendant le front pop ) et que les rangs de la résistance ont fait éclaté bien des lignes politiques ...
Des gens de gauche ont été collaborateurs (en général et pour commencer par un pacifisme exacerbé) et des gens de droite ont aussi été des résistants ....
Pour le reste je suis aussi assez d'accord ...sauf que traiter sarkosyste de frontiste me semble exagéré tant sur la forme que le fond ...

PS : Pour Billy , mélanger communisme et Besancenot/Laguillier est un contresens tant historique qu'idéologique ...Les deux sont aussi différents que la grenouille et le crapaud ....sous des apparences communes .

[luern]

Et effectivement je suis pour le choix : que ceux qui ont envie de travailler 35 heures le fasse ,que ceux qui ont envie de travailler plus (chacun de nous a vécu des tranches de vie où pour "x"raisons nos motivations salariales étaient multiples et différentes )puisse le faire aussi ..

ce débat est d'un autre temps franchement les politiciens de tous bord feraient bien d'ouvrir les yeux afin de créer des projets(lois a dimension européenes voir international) pour pouvoir protéger tout un chacun du néo libéralisme et de sa violence(lui n'a pas de frontiére)
ps: 38 milliard d'euro distribués aux actionnaire du cac 40 (cela représenterai 1500euro par ouvrier francais)

La lutte des classes a plus tué que ne tuera jamais la haine des partis d'extrême droite , que ce soit au niveau national et international ...
La lutte des classes que tu illustres par des boucheries a aussi été le théatre de la haine ordinaire de gens ordinaires ...

la lutte des classes(si tu ne la limite pas au communisme) est naturel et a toujours existée Malheureusement chaque révolution est le résultat d'une accumulation de rancune voir de haine entre les classes sociales et finie bien souvent dans le sang. Donc le dialogue et le partage des richesses doit être équilibré , l'état doit avoir une vision du monde juste; le communisme était un éssai , il a échoué . Cela ne veut pas dire que la voie n'est pas a approfondire ...bref confondre stalinisme et communisme revient a mélanger esclavagisme et libre echange capitalisme et néo capitalisme

[duddu]

Bonjour !

Toto .... la voix du bon sens ...beaux textes ...
petits rajouts ...
Et dire que De Gaulle disait déjà que l'avenir et la politique de la france ne se jouait pas à la corbeille..Pauvre homme ...Il ne supporterait pas l'époque lol...

Autre sujet de scandale : la progression des dividendes d'une année sur l'autre (+ 25 %) alors que les salaires n'ont progressé que de 4 %....sans compter le pouvoir d'achat dont tout le monde sent bien que l'euro nous l'a plombé et que nos caddies sont à la fois bien vides et bien chers ...
D'ailleurs leitmotiv de certains en ce moment sur lepouvoir d'achat aprés des années où on s'évertuait à nous dire le contraire et combien nous étions riches ....

Enfin, dans ce débat sur les dividendes, il faut rappeler que près de la moitié du capital des grandes entreprises du CAC 40 appartient à des investisseurs étrangers. Nous payons là notre incapacité à développer de véritables fonds de pension et un capitalisme populaire.

Et ne pas oublier la belle fin d'année 2006 pour le CAC 40, l'euphorie boursière.Belle fin d'année 2006, le Cac 40 progressaitde 17,5% en l'espace d'un an, après avoir déjà bondi de respectivement 16,1%, 7,4% et surtout de 23,4% au cours des trois dernières années. De fait, l'indice de référence de la place parisienne affiche un gain, conséquent, de plus de 80% depuis la fin 2002 .(de source du cob même)

Kiss
PS: Intéressant :http://www.lesechos.fr/info/analyses/4559945.htm

[twiX]

salariés que je côtoie dans le s entreprises souffrent d’un manque de reconnaissance, d'une perte de sens du travail et ont le sentiment de n’être (pour reprendre les termes de l’un d’entre eux…) qu’une charge fixe…

je suis d'accord, meme si je dirai que le salarié est plutot une variable d'ajustement. c'est a dire une marchandise sur laquelle on agit , pour son cout, alors que le cout de la matiere, par exemple, "le patronat" n'a aucune prise dessus.

[duddu]

je suis d'accord, meme si je dirai que le salarié est plutot une variable d'ajustement. c'est a dire une marchandise sur laquelle on agit , pour son cout, alors que le cout de la matiere, par exemple, "le patronat" n'a aucune prise dessus.

Bonjour !!

Ma vision des choses est plutot celle de Twix ,que celle de ton malheureux ouvrier qui cumule à lui tout seul les incapacités et faiblesses de notre société ..
Le salarié n'est plus qu'une variable d'ajusement que peut plus être le prix puisque la lutte contre l'inflation est une priorité !
BCR indépendante avec priorité la lutte contre l'inflation , critéres de masstricht qui empêche tout gros financement de l'état , la variable d'ajustement pour éviter la surchauffe est le salarié ,l'homme ...
Systéme horrible qui traine les hommes commes des stats ...
Et qu'a fait la gauche réformiste contre cela ???

Pour le suicide ,avec prés de 50 par ans (dont de trois trés bons amis ) la police est bien garnie ; mais tous ces malaises ne viennent pas que du monde professionnel , ce n'est qu'une accumulation , la vie privée y est aussi pour beaucoup !

Alors des malaises oui , des maladies oui , des problémes gros et petits oui , mais la lutte des classe ,dans nos régimes c'est autre chose que du sang et tant mieux ...
Et le ps n'arrangera rien car il l'aurait déjà fait ,il l'aurait déjà tenté ..
C'est beau de faire des lois ,mieux que de ne pas en faire , mais apr"és encore faut il l'appliquer .. sans inspecteur du travail ,sans medecin du travail ,en retard avec les vcellules psy , si on ne se donne pas les moyens de sa politique (le grand probléme en france ou on crée des lois sans s'en donner es moyens) les choses restent ou elles en sont ,que tu sois de gauche avec de belles idées et de droite avec un sale systéme ..

Quant aux horaires à flux tendus ,aux horaires atypiques et décalés ,les 35 heures ont énormément fait de mal dans les petites structures ou dans les grosses qui dépendent d'une clientéle ...trés mal !!

Kiss
PS : Pour le reste on peut repenser le monde ,c'est le refaire qu'il faut , et là les intentions sont louables mais les actes sont faibles voir dénués de réelles volontés de changement et d'essayer d'imposer quelques valeurs ...

[rueducourage]

"Faut écouter les autre spour comprendre que ce premier tour va être une boucherie ... des plumes vont tomber ,ce qui facilitera d'ailleurs le goudron-les plumes pour certains .. y aura plus qu'à les ramasser ..."

Mefie toi bien que tes profeties ne se retournent pas contre toi Duddu...je constate autour de moi une mobilisation sans precedent à gauche : des gauchistes ou abstentionnistes invetérés sont determinés d'agir cette fois des le premier tour pour eviter le cauchemard de 2002...OUi le danger est réel d'une réédition de cet episode, et je suis convaincu que le rejet de cette voie sans issue va l'emporter au premier tour (le pen au deuxieme tour ce serait totalement inutile, autant qu'en 2002, cela ne servirait qu'à permettre une election sans danger de Sarkozy) ... d'ailleurs l'histoire ne se repete jamais...

" la gauche modérée et la droite c'est pareil" :
Quand tu n'as pas d'outils pour mener ta politique économique , le discours est effectivement plus important que la réalité ... avec les mots ,tu fais rêver ,avec les actes tu fais pleurer...
La droite , et son libéralisme s'accomode de l'indépendance de la BCE et des régles imposées à l'intérieur de l'union , mais la gauche à tendance keynesienne devrait s'offusquer ..elle suit ,tranquillement ....On change rien , de beaux discours mais que fait on ??"

Dans le monde economique qui assure une certaine prosperité ds notre pays (regarde autour de nous) il n'y a pas 10 000 politiques economiques, Delors a eu l'intelligence d'en convaincre la gauche...par contre le frontiere entre monetaristes et keynesiens perdure, le PS etant clairement partisan de la deuxieme de ces politiques...Srkozy de la premiere...il y a donc un vrai choix...

Quant à l'alternance entre deux partis moderés et riches de compétences , c'est une chance pour notre democratie : l'alternance a du bon, n'en deplaise à la demagogie ambiante...(surtout parce que personne ne s'incruste trop longtemps ce qui ne serait pas sain et aussi parce qu'il est important que des personnalités competentes et operationnelles, pretes à gouverner, se trouvent ds les deux camps...)...

[duddu]

Bonjour !!

"Dans le monde economique qui assure une certaine prosperité ds notre pays (regarde autour de nous) il n'y a pas 10 000 politiques economiques, Delors a eu l'intelligence d'en convaincre la gauche...par contre le frontiere entre monetaristes et keynesiens perdure, le PS etant clairement partisan de la deuxieme de ces politiques...Srkozy de la premiere...il y a donc un vrai choix...

Quant à l'alternance entre deux partis moderés et riches de compétences , c'est une chance pour notre democratie : l'alternance a du bon, n'en deplaise à la demagogie ambiante...(surtout parce que personne ne s'incruste trop longtemps ce qui ne serait pas sain et aussi parce qu'il est important que des personnalités competentes et operationnelles, pretes à gouverner, se trouvent ds les deux camps...)...

Tout à fait exact ...
Sauf qu'avec l'europe , adieu les politiques keynesiennes et vive le libéralisme à la friedman , à l'école de chicago avec indépendance de la bce (et sarko qui s'offusque en ce moment de cette indépendance ! mdr ! il aura tout essayé pour ratisser large ..)!!
Le vrai choix ne peut donc se faire car l'europe veut ce systéme ,alors que doit faire le ps dans cette logique si il n'a pas les moyens de sa politique et de ses beaux discours ???
Des paroles , c'est beau ,des actes , c'est encore plus beau ...

Pour le reste , suis d'accord ! c'est une chance ,et tant mieux , mais parfois l'alternance change les têtes sans changer les politiques ,comme cela arrive depuis une quinzaine d'années , voir plus ...
Alors que faire ??
Continuer à vivre les mains liés et pleurer sur notre sort ??

C'est effectivement un choix qui demandera du courage politique ou qui entrainera l'implosion du systéme, la fin d'une ére ...
Et les fins d'ére sont parfois pas belles ...

Kiss

[yellowblue]

Interpellations, brutalités policières en Russie: après Moscou, Saint-Pétersbourg
SAINT-PETERSBOURG (AFP), 14:43
© AFP

Rassemblement de l'opposition brutalement réprime le 14 avril 2007 à MoscouUne centaine de personnes, dont le dirigeant d'extrême gauche Edouard Limonov, ont été interpellées dimanche à Saint-Pétersbourg (nord-ouest de la Russie) au cours d'un rassemblement de l'opposition dispersé avec brutalité par la police, comme la veille à Moscou.

Au moment où quelque 2.000 manifestants rejoignaient le métro à la fin du rassemblement place des Pionniers, des accrochages ont opposé certains d'entre eux aux policiers déployés en aussi grand nombre, qui les ont frappés à coups de matraque, a constaté l'AFP.

Une "centaine de personnes" ont alors été interpellées, selon le service de presse de la police locale, dont l'écrivain Edouard Limonov, chef du parti national-bolchevique interdit.

"Son garde du corps a appelé pour dire que Limonov avait été arrêté. Ensuite, il y a eu un bruit et on a perdu le contact" "A la fin du meeting, on a invité les gens à partir calmement vers le métro mais les Omon se sont jetés sur eux et ont commmencé à frapper (..) Cela s'est transformé en chasse à l'homme (...) Le pouvoir ne comprend que le langage de la force", a déclaré un des organisateurs, Maxime Reznik, qui dirige l'antenne du parti libéral Iabloko à Saint-Pétersbourg, sur la radio Echo de Moscou.

, a déclaré à l'AFP son porte-parole Alexandre Averine.

Samedi, l'ancien champion du monde d'échecs Garry Kasparov, un des dirigeants du mouvement d'opposition L'Autre Russie avec Edouard Limonov, avait déjà été interpellé à Moscou.

Les forces antiémeutes, les "Omon", ont alors dispersé la foule sans ménagement. Un homme, qui tentait d'échapper aux policiers en escaladant un grillage, est retombé au sol où il a été frappé à coups de pied par un l'un d'entre eux avant d'être emmené par une équipe médicale.

"Quelle honte !", criait la foule tandis qu'un homme d'une soixantaine d'années était traîné sans ménagement par des policiers et qu'une femme avait le visage en sang. Trois jeunes portant des drapeaux du parti d'Edouard Limonov ont aussi été battus.

Des bagarres se sont aussi produites un peu plus loin, près de la gare de Vitebsk, entre les "Omon" et des groupes de jeunes d'extrême gauche qui tentaient de franchir les cordons de police.

Le rassemblement lui-même s'est déroulé dans le calme.

"Non à l'arbitraire du Kremlin !", "On recherche un garant de la Constitution", "Poutine est le criminel le plus dangereux", pouvait-on lire sur les pancartes brandies.

"Le pouvoir a déclaré la guerre au peuple (...) L'opposition est déterminée à poursuivre la lutte tant qu'il ne nous rendra pas nos libertés", a lancé Edouard Limonov, aux manifestants. "Poutine, on ne t'a pas appelé, vas-t-en ! Nous exigeons des élections libres au Parlement, à la présidence sans aucun successeur désigné', a-t-il ajouté.

Samedi, plusieurs centaines de manifestants, dont Garry Kasparov, avaient été interpellés lors d'un rassemblement interdit par les autorités dans la capitale russe, avant d'être relâchés dans la soirée.

Garry Kasparov a été condamné à verser une amende d'environ 30 euros pour participation à une marche non autorisée et n'a été relâché que tard dans la soirée, ce qui l'a empêché de se rendre à la manifestation de Saint-Pétersbourg, selon son entourage.

"Ces deux derniers jours ont montré que le régime de Poutine n'accorde plus d'attention à la légalité et s'en remet à la force brutale", a déclaré l'ancien champion d'échecs, devenu une des figures de l'opposition, sur la chaîne de télévision américaine CNN.

Ces manifestations ont lieu dans un contexte politique de plus en plus tendu à huit mois des législatives (décembre 2007) et un an de la présidentielle (mars 2008) au cours de laquelle le successeur de Vladimir Poutine doit être elu


Pendant ce temps Poutine assistait avec Berlusconi à un combat de boxe en Russie.Il ne manquait que Sarko pour completer le tableau idylique!

Sarko n'a jamais caché son admiration pour Berlusconi normale c'est la meme pense ideologique ( la meme aussi en russie avec Poutine )

@+

[duddu]

Bonsoir !!

Yellow , tes raccourcis historiques et idéologiques me plaisent à ravir ...
C'est jeune , c'est vivifiant ,c'est plein de "naiveté" ...
Bref c'est du grand ART ...
Rien de péjoratif dans tout ça , je le pense vraiment ..
Ton enthousiasme et cette fraiche naiveté sont de bonne augure à ton âge ....

Même si je ne suis pas tjours , pour ne pas dire souvent ,d'accord avec toi ...
C'est frais et agréable à lire tant on sait comment ça va finir ...
Vive les cartons rouges lol..
Merci aux constructeurs de ce forum d'en avoir mis ,Yellow n'aurait pas tenu le coup bien longtemps sans ....

Kiss
PS: Pour le reste , l'histoire de la Russie , voir même de l'italie font que la comparaison avec Sarko est osée ; pas entiérement dénuée de bon sens ,mais pas complétement vraie ...
La Russie ,nation millénaire ,àl'histoire riche de sang et de révoltes ,aux pouvoirs tjours autocratiques , où nationalisme, autocratie et orthodoxie ont souvent été les ressorts dont Poutine représente la version la plus moderne et la plus compléte ...
C'est encore autre chose que Sarko .. beaucoup plus profond ...

Berlusconi est un simple arriviste qui a mangé du grand écart tous les jours pour rester au pouvoir et qui est par maints cotés (en particulier sa fortune personnelle et son empire de presse ainsi que ses envies de pouvoir ) beaucoup plus dangereux que sarkosy sans pour autant avoir réussi à changer aussi profondément qu'il le voulait l'italie ...qui reste une grande démocratie ..

[rueducourage]

"Le vrai choix ne peut donc se faire car l'europe veut ce systéme ,alors que doit faire le ps dans cette logique si il n'a pas les moyens de sa politique et de ses beaux discours ???"

Que faire ??

Tout simplement faire le bon choix entre l'europe de Zapaterro et l'europe liberale de sarkozy...Segolene royal est evidement la mieux placée pour faire avancer cette europe là !

[duddu]

"Le vrai choix ne peut donc se faire car l'europe veut ce systéme ,alors que doit faire le ps dans cette logique si il n'a pas les moyens de sa politique et de ses beaux discours ???"

Que faire ??

Tout simplement faire le bon choix entre l'europe de Zapaterro et l'europe liberale de sarkozy...Segolene royal est evidement la mieux placée pour faire avancer cette europe là !

Bonsoir !!

Dans une France qui a voté "non" à cette europe là avec une large majorité , tu vas donc nous expliquer que ségo qui a voté "oui" (comme l'aurait fait à 70 % le congrés.. ce qui laisse biendes incertitudes sur notre représentativité ..) sera la plus à même à changer cette europe dont les français n'ont pas voulu ??

Est elle là pour changer l'europe ou représenter les français ??
Est elle là pour ses idées ou les idées des français ??
Elle a déjà répondu .. faire revoter les français ,surement jusqu'à que la réponse soit celle qu'elle souhaite ...
Et dans son parti et alliances dont les lignes de fracture se devinent et se voient maintenant plus amplement ,on peut se demander , au vu de leurs influences respectives quelle pagaille va mettre l'europe avec des "non" aussi forts que ceux de Fabius que de chevènement ....

Bref j'ai encore plus de mal à croire qu'elle servira ici à quelques choses , comme d'ailleurs ailleurs ....

On est quand même mal barré , enfin ceux qui rêvaient qu'on s'occuperait un peu d'eux ...

Pour les autres ,pas d'inquiétudes ,les sousous vont continuer à couler dans le bon sens ...

Kiss

[rueducourage]

Bonsoir !!

Dans une France qui a voté "non" à cette europe là avec une large majorité , tu vas donc nous expliquer que ségo qui a voté "oui" (comme l'aurait fait à 70 % le congrés.. ce qui laisse biendes incertitudes sur notre représentativité ..) sera la plus à même à changer cette europe dont les français n'ont pas voulu ??

Est elle là pour changer l'europe ou représenter les français ??
Est elle là pour ses idées ou les idées des français ??
Elle a déjà répondu .. faire revoter les français ,surement jusqu'à que la réponse soit celle qu'elle souhaite ...
Et dans son parti et alliances dont les lignes de fracture se devinent et se voient maintenant plus amplement ,on peut se demander , au vu de leurs influences respectives quelle pagaille va mettre l'europe avec des "non" aussi forts que ceux de Fabius que de chevènement ....

Bref j'ai encore plus de mal à croire qu'elle servira ici à quelques choses , comme d'ailleurs ailleurs ....

On est quand même mal barré , enfin ceux qui rêvaient qu'on s'occuperait un peu d'eux ...

Pour les autres ,pas d'inquiétudes ,les sousous vont continuer à couler dans le bon sens ...

Kiss

Tu oublies trop rapidement que les français ont surtout rejeté l'europe liberale, et les avancées interessantes de la constitution avec (merci M. Chirac pour la reussite de la campagne) il s'agit bien maintenant de faire pression sur l'europe pour redefinir une voie plus sociale....
Je n'imagine pas le frere du n°2 du patronat français endosser le costume de celui qui fera bouger l'europe ds le bon sens, on peut même etre sur du contraire...
Ce combat pour une europe plus sociale est evidement essentiel, les liberaux feront tout pour s'y opposer...A nous de choisir nos bons representants !
..

[duddu]

Bonjour !

Aucune avancée intéressante ..
Une europe libérale qui fait de le circulation des hommes ,des biens et des sous une priorité pour un marché zone euros proche de la concurrence pure et parfaite chére aux libéraux ..
Avec un politique libérale de fond : bcr indépendante , priorité lutte contre l'inflation (et tant pis pour un euro fort qui ne nous profite pas mais profite mieux à l'allemagne dont les structures du commerce exterieures sont moins sujettes aux fluctuations), une seule variable d'ajustement : le salarié ,aucune relance de possible par grands travaux ou investissement d'état cause critéres masstricht, bref une bonne et pure politique libérale qui se fout du social ...

A tel point que les patrons français ,dans l'obligation de proposer un reclassement ,n'hésitent pas à offrir des postes dans les pays de l'est à 150 euros /mois , salaire moyen là bas mais O combien dégradant et indigne pour un salarié français ...

Zapatéro admire sarkosy , l'europe est libérale pour la bonne et simple raison que les européens dans leur ensemble sont des fervents partisans de cette forme d'économie là ...
Enfin les gouvernements ,parce que les peuples , qui auront leur mot à dire , ne sont pas aussi "mouton" que cela ...

Alors ségo va nous changer tout cela en bonne europe reine de la protection sociale ..???
Des doutes m'assaillent , tant le ps n'a pas réussi ni même tenté de faire ce type de programme volontariste en france et on voudrait nous faire croire qu'ils vont le faire pour et dans l'europe sous l'impulsion de notre nouvelle Ségo d'Arc ....
Dérégulation massive ,démantélement des services publics y compris et surtout là où ils sont le plus nécessaires, concurrence accrue dans tous les secteurs y compris dans des secteurs stratégiques ,
bref on accompagne plus qu'on essaie ,on suit tranquillement plus qu'on essaie de devancer ...

Ce n''est pas Ségo qui permettra à l'europe de changer ,ce sont les peuples qui vont faire que l'europe va changer .. elle va d'abord s'effondrer en montrant ses limites puis il sera alors envisagé une "autre" europe qui prendra les nations comme supports et les peuples comme acteurs ,et non les nations comme zone commerciales et les acteurs comme des variables d'ajustement ....

Kisss

[yellowblue]

Cette semaine, un numéro vérité de Marianne !
Le 13/04/2007 à 0 h 00 - par Jean-François Kahn
Vous voulez tout savoir sur Sarko, y compris ce que l’on ne vous a jamais dit ? Alors, le numéro de Marianne de cette semaine est fait pour vous ! Une petite lecture pas inutile avant votre rendez vous de dimanche dans l’isoloir… Explications par Jean-François Kahn.


Au moins, désormais, est-ce clair. Quelque chose a basculé, dans la dernière ligne droite de cette campagne électorale. Pour la première fois depuis quarante ans, un candidat - pas celui que l’on croit et dont on fait, un peu artificiellement, un absolu épouvantail - a employé un ton et des arguments qui rappellent furieusement (le mot est le bon) la façon dont l’extrême droite d’avant-guerre et les staliniens d’après-guerre poussaient le terrorisme intellectuel et verbal jusqu’à nier la légitimité, l’humanité même de leurs concurrents ainsi diabolisés. Comme si le lapin était déjà fasciné par le boa, les médias, y compris ceux qui font profession d’extrême vigilance en la matière, tel notre confrère Le Monde, n’ont quasiment pas moufté.
Au-delà d’une saine compétition entre personnalités différentes et talentueuses, au-delà d’opinions divergentes mais légitimes, c’est donc bien, en réalité, notre conception de la République et le devenir de notre démocratie qui sont en jeu. C’est grave !
Il est donc temps, grand temps, de dévoiler ce qu’on semble avoir décrété indicible, de faire tomber les masques, de mettre toutes les cartes entre les mains des électeurs qui n’entendent pas favoriser une nouvelle fois l’avènement du césarisme. Il ne faut pas qu’on puisse dire, demain, qu’on ne savait pas, qu’on n’était pas prévenu, qu’on n’avait pas été informé.
Donc, cette semaine Marianne brise l’omerta que favorise le verrouillage médiatique, dit ce qu’on n’ose pas vous dire, et se libère de la conspiration du silence pour jeter, dans le débat, cette lourde vérité dont on voudrait vous interdire l’accès !
Dès aujourd’hui, lisez et retenez ce numéro essentiel. Au nom de tout ce qui nous rassemble, aidez-nous à lui assurer la plus large diffusion. Offrez-en un ou plusieurs numéros autour de vous, à vos amis ou connaissances. Le 23 avril, il sera trop tard…


A lire avant de voter!

@+


Marianne: Record pour le numéro spécial Sarkozy

Le 16/04/2007 à 14h43 | retour

Suite à la vente record du numéro de cette semaine, l'hebdomadaire Marianne va retirer 60 000 exemplaires supplémentaires. Il est consacré à ce que les médias "n'osent pas ou ne veulent pas dévoiler". Les 300 000 numéros mis en vente ont été vendus en 48 heures. (Dioranews)


@+