105 réponses à ce sujet

[dim50]

Pour revenir au sujet, Hincapie a témoigné contre Armstrong ! Si même lui s'y met, le Texan va avoir du mal à s'en sortir !

[Dooley]

Pour revenir au sujet, Hincapie a témoigné contre Armstrong ! Si même lui s'y met, le Texan va avoir du mal à s'en sortir !

Arrête ton mauvais esprit: tu sais bien qu'aucun coureur n'a jamais été dopé!... Y a plein de spécialistes du forum qui ne cessent de te dire que le cyclisme est le sport le plus propre qui soit... T'es bouché ou quoi, Dim?!

[dungannon92]

Pour revenir au sujet, Hincapie a témoigné contre Armstrong ! Si même lui s'y met, le Texan va avoir du mal à s'en sortir !

Tant qu'il n'y a pas de preuves, les témoignages tardifs ont un poids relatif...

[Mouss']

Si même son plus fidèle lieutenant se met à table !!!!!

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Arrête ton mauvais esprit: tu sais bien qu'aucun coureur n'a jamais été dopé!... Y a plein de spécialistes du forum qui ne cessent de te dire que le cyclisme est le sport le plus propre qui soit... T'es bouché ou quoi, Dim?!

personne ne dit ça. Tu continues de tirer sur une ambulance (le vélo totalement discrédité par le dopage) en t'attaquant au sport lui-même, le cyclisme, qui est très exigeant et qui peut se pratiquer à un haut niveau sans se doper et forge des hommes au mental d'exception. Va faire un petit tour (500 kilomètres dans les montagnes en quatre ou cinq jours) et tu comprendras ce que je veux dire, et tu respecteras ce sport et ceux qui le pratiquent. Tu auras sans doute mal au cul. Tout commence par l'humilité, surtout les bonnes leçons.

[Dooley]

personne ne dit ça. Tu continues de tirer sur une ambulance (le vélo totalement discrédité par le dopage) en t'attaquant au sport lui-même, le cyclisme, qui est très exigeant et qui peut se pratiquer à un haut niveau sans se doper et forge des hommes au mental d'exception. Va faire un petit tour (500 kilomètres dans les montagnes en quatre ou cinq jours) et tu comprendras ce que je veux dire, et tu respecteras ce sport et ceux qui le pratiquent. Tu auras sans doute mal au cul. Tout commence par l'humilité, surtout les bonnes leçons.

Tu ne comprends décidément rien, toi! Moi, j'aime le cyclisme et je n'en ai rien à foutre que les mecs soient dopés ou pas: au contraire, j'ai dit et redit que c'était grâce au dopage qu'on assiste à des batailles épiques dans les étapes montagneuses du Tour. J'en ai juste plein les meules des médias et des professionnels de ce sport qui nous prennent pour des cons en voulant nous convaincre que le vélo est propre ou qu'il souhaite le devenir. Qu'ils assument, c'est tout! Quand tu as lu de Mondenard...
Après, je ne suis pas idiot + fréquente des cyclotouristes (pour qui j'ai le plus grand respect) + fais un peu de vélo moi-même à mon très modeste niveau et suis donc parfaitement conscient de la difficulté que représente le cyclisme en termes d'efforts physiques. Alors, je ne vois pas ce que la notion d'humilité vient foutre ici...

[trizacois]

Tu ne comprends décidément rien, toi! Moi, j'aime le cyclisme et je n'en ai rien à foutre que les mecs soient dopés ou pas: au contraire, j'ai dit et redit que c'était grâce au dopage qu'on assiste à des batailles épiques dans les étapes montagneuses du Tour. J'en ai juste plein les meules des médias et des professionnels de ce sport qui nous prennent pour des cons en voulant nous convaincre que le vélo est propre ou qu'il souhaite le devenir. Qu'ils assument, c'est tout! Quand tu as lu de Mondenard...
Après, je ne suis pas idiot + fréquente des cyclotouristes (pour qui j'ai le plus grand respect) + fais un peu de vélo moi-même à mon très modeste niveau et suis donc parfaitement conscient de la difficulté que représente le cyclisme en termes d'efforts physiques. Alors, je ne vois pas ce que la notion d'humilité vient foutre ici...

je rejoins dooley (attention c'est exceptionnel) et j'extrapole même: y'a que dans les sports "US" qu'ils ont pris le parti de se foutre du dopage tant que le spectacle est au RDV...à quoi bon dépenser des fortunes pour lutter contre le dopage qui est sans doute présent dans TOUS les sports (au vélo à niveau départemental, au foot (meuh non zidane n'a touché à rien à la juve!!!), en athlé, au rugby (regardez un match de poitrenaud il y a 5 ans vous le reconnaitrez pas)...)

On peut prendre beaucoup de plaisir (non pas en "fréquentant" des cyclotouristes ce que je laisse à dooley!!!) à voir Bolt courir, mais de là à être naîf et à gober le coup de la "génération spontanée" jamaïquaine...

Pour revenir au cyclisme, ce sport aussi beau soit-il pratiqué par des amateurs qui se surpassent pour gravir les plus beau paysages de france ou de la planète, le constat est le suivant: à moins d'ouvrir le prochain Tour aux seuls "moins de 13 ans" et de rayer des compétitions deux ou trois générations de coureurs et ben c'est mort.

Déjà sur les critériums de niveau régional voire départemental t'as des mecs qui se chargent, alors...contador et sa viande "qu'il ne fallait pas gâcher", armstrong et son miracle post-cancer ou l'arméloque là qui se préparait à l'alpes d'huez en prenant un cuite au whisky...faut arrêter.

des efforts sont faits mais le problème persiste...contador va peut-être prendre le départ du prochain tour.

[tof]

Arrête ton mauvais esprit: tu sais bien qu'aucun coureur n'a jamais été dopé!... Y a plein de spécialistes du forum qui ne cessent de te dire que le cyclisme est le sport le plus propre qui soit... T'es bouché ou quoi, Dim?!

Je viens de lire complètement le sujet et personne n'a dit ça. Je partage l'avis de Julien qui consiste à dire que le cyclisme est le sport qui fait le plus d'effort pour se débarrasser du dopage.

Et personne n'a dit non plus que le cyclisme y était arrivé mais au moins il y a des efforts qui sont faits. Mais ces efforts sont d'autant plus difficiles que les médias, certaines fédérations nationales et la fédération internationale jouent à des jeux très troubles.

Une chose est sûre par exemple, c'est que dans l'opération Puerto, seuls les cyclistes se sont fait choper et pourtant la liste était composée de professionnels d'autres sports (les stars du Barça et du Real ainsi qu'un multiple vainqueur de Roland-Garros par exemple et bien d'autres encore). Mais effectivement c'est à la mode de taper sur le cyclisme.

Une chose est sûre c'est que Dooley manie avec brio la technique rhétorique de l'homme de paille.

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Tu ne comprends décidément rien, toi! Moi, j'aime le cyclisme et je n'en ai rien à foutre que les mecs soient dopés ou pas: au contraire, j'ai dit et redit que c'était grâce au dopage qu'on assiste à des batailles épiques dans les étapes montagneuses du Tour. J'en ai juste plein les meules des médias et des professionnels de ce sport qui nous prennent pour des cons en voulant nous convaincre que le vélo est propre ou qu'il souhaite le devenir. Qu'ils assument, c'est tout! Quand tu as lu de Mondenard...
Après, je ne suis pas idiot + fréquente des cyclotouristes (pour qui j'ai le plus grand respect) + fais un peu de vélo moi-même à mon très modeste niveau et suis donc parfaitement conscient de la difficulté que représente le cyclisme en termes d'efforts physiques. Alors, je ne vois pas ce que la notion d'humilité vient foutre ici...

l'humilité, c'est comprendre que tout commence par l'effort, parfois seul et sous la pluie, toute l'année. C'est le mal au cul atroce du débutant qui sèche en rentrant vent de face à 15 km/heure sur du plat. Même les escrocs commencent par ça (avant pour certains de péter les plomb à la Pantani). La beauté de ce sport vient de là.

Après je pense l'inverse de toi. Quand le dopage est généralisé, on voit passer le peloton passer groupé en haut des cols, la course est bloquée par des équipes de leaders aux équipiers increvables. Quand chacun est à son niveau et peut payer sa témérité d'une cuisante défaillance la course devient tactique et les plus forts sont devant. Rien de plus ridicule que les tours de l'us postale avec Hincapie en haut des cols ou que la démonstration de l'équipe de Virenque dans les Pyrénées (97) quand ils éliminent plus de la moitié du peloton (hors délais) en passant toute l'équipe en apnée au sommet de tous les cols. Quel spectacle là dedans? Ce n'est pas pour rien que l'actualité tourne autour du dopage. Le dopage et son actualité deviennent LE spectacle lui-même, loin devant la course qui a quasiment totalement disparue.

[dungannon92]

l'humilité, c'est comprendre que tout commence par l'effort, parfois seul et sous la pluie, toute l'année. C'est le mal au cul atroce du débutant qui sèche en rentrant vent de face à 15 km/heure sur du plat. Même les escrocs commencent par ça (avant pour certains de péter les plomb à la Pantani). La beauté de ce sport vient de là.

Après je pense l'inverse de toi. Quand le dopage est généralisé, on voit passer le peloton passer groupé en haut des cols, la course est bloquée par des équipes de leaders aux équipiers increvables. Quand chacun est à son niveau et peut payer sa témérité d'une cuisante défaillance la course devient tactique et les plus forts sont devant. Rien de plus ridicule que les tours de l'us postale avec Hincapie en haut des cols ou que la démonstration de l'équipe de Virenque dans les Pyrénées (97) quand ils éliminent plus de la moitié du peloton (hors délais) en passant toute l'équipe en apnée au sommet de tous les cols. Quel spectacle là dedans? Ce n'est pas pour rien que l'actualité tourne autour du dopage. Le dopage et son actualité deviennent LE spectacle lui-même, loin devant la course qui a quasiment totalement disparue.

Ou Jalabert meilleur grimpeur du Tour...

[Dooley]

Les coureurs polonais sont-ils dopés?...

[dungannon92]

Je viens de lire complètement le sujet et personne n'a dit ça. Je partage l'avis de Julien qui consiste à dire que le cyclisme est le sport qui fait le plus d'effort pour se débarrasser du dopage.

Et personne n'a dit non plus que le cyclisme y était arrivé mais au moins il y a des efforts qui sont faits. Mais ces efforts sont d'autant plus difficiles que les médias, certaines fédérations nationales et la fédération internationale jouent à des jeux très troubles.

Une chose est sûre par exemple, c'est que dans l'opération Puerto, seuls les cyclistes se sont fait choper et pourtant la liste était composée de professionnels d'autres sports (les stars du Barça et du Real ainsi qu'un multiple vainqueur de Roland-Garros par exemple et bien d'autres encore). Mais effectivement c'est à la mode de taper sur le cyclisme.

Une chose est sûre c'est que Dooley manie avec brio la technique rhétorique de l'homme de paille.

Je ne connaissais pas cette rhétorique, mais c'est bien trouvé... Le cyclisme pourrait être tout aussi palpitant sans dopage, avec des étapes plus courtes et des moyennes plus raisonnables. Ce n'est pas un mal nécessaire, juste une mauvaise et ancienne habitude (cf. Les Forçats de la Route, par Albert Londres, dans les années 20) qui a du mal à disparaître.

[thurfin]

le problème c'est que perso j'ai le sentiment que les efforts sont moindres, en 2008 on sentait qu'on touchait au but mais depuis l'aso et l'uci se sont rabibochés et l'afsa se trouve un peut marginalisée.

Ou Jalabert meilleur grimpeur du Tour...

ca me choque pas plus que ca, c'est un courreur qui a changé sa manière de courrir. Après ses raides en montagne il était rincé et prenait 20 min au général.

Pour revenir au sujet, Hincapie a témoigné contre Armstrong ! Si même lui s'y met, le Texan va avoir du mal à s'en sortir !

Tyler Hamilton plutot non ? Après Landis on dirait que les cyclistes us qui se sont fait gauler on une dent contre armstrong les mains blanches

[dim50]

le problème c'est que perso j'ai le sentiment que les efforts sont moindres, en 2008 on sentait qu'on touchait au but mais depuis l'aso et l'uci se sont rabibochés et l'afsa se trouve un peut marginalisée.




ca me choque pas plus que ca, c'est un courreur qui a changé sa manière de courrir. Après ses raides en montagne il était rincé et prenait 20 min au général.




Tyler Hamilton plutot non ? Après Landis on dirait que les cyclistes us qui se sont fait gauler on une dent contre armstrong les mains blanches

Hamilton oui, mais Hincapie aussi !

[brayaud's]

l'humilité, c'est comprendre que tout commence par l'effort, parfois seul et sous la pluie, toute l'année. C'est le mal au cul atroce du débutant qui sèche en rentrant vent de face à 15 km/heure sur du plat. Même les escrocs commencent par ça (avant pour certains de péter les plomb à la Pantani). La beauté de ce sport vient de là.

Après je pense l'inverse de toi. Quand le dopage est généralisé, on voit passer le peloton passer groupé en haut des cols, la course est bloquée par des équipes de leaders aux équipiers increvables. Quand chacun est à son niveau et peut payer sa témérité d'une cuisante défaillance la course devient tactique et les plus forts sont devant. Rien de plus ridicule que les tours de l'us postale avec Hincapie en haut des cols ou que la démonstration de l'équipe de Virenque dans les Pyrénées (97) quand ils éliminent plus de la moitié du peloton (hors délais) en passant toute l'équipe en apnée au sommet de tous les cols. Quel spectacle là dedans? Ce n'est pas pour rien que l'actualité tourne autour du dopage. Le dopage et son actualité deviennent LE spectacle lui-même, loin devant la course qui a quasiment totalement disparue.

point de vue intéressant. Vraiment
si tu ne l'as pas lu, je te conseille la biographie de Fignon, édité avant sa mort. C'est un peu la même analyse que toi, mais vu de l'intérieur.

Ou Jalabert meilleur grimpeur du Tour...

on ne touche pas à Jaja