928 réponses à ce sujet

[DOUDOU63]

c est un signe.......

Non, c'est simplement faire preuve d'honnêté vis à vis de son adversaire. L'USAP est énorme et semble nettement au dessus. Mais tu sais un match ne ressemble jamais à un autre. J'ai la certitude que la finale 2010 ne sera pas celle de 2009. Perso, je pense que le match va se gagner en partie dans le tunnel du SDF, regarde bien les visages de CUDMORE, LEDESMA et SCELZO, celà m'étonnerait qu'ils baissent les yeux. Leurs regards en dira long sur leur motivation. Tu sais, c'est peut être qu'un petit détail, mais la victoire des Espoirs dimanche en finale, avec un coup de pouce du destin (9 points au pied oubliés par agen dans les 5 dernières minutes) et peut être un signe du destin. Attention, à l'USAP à ne pas faire preuve de suffisance. En rugby le respect de l'adversaire est impératif, sinon tu vas droit dans le mur. Même si l'USAP est hyper favorite, l'esprit de revanche sera à mon avis total chez les jaunes.

-Je crains bcp l'USAP, mais je pense que cette année, l'ASM fera preuve de caractère et de sacrifice. Au moins si une nouvelle fois, nous perdons en finale, personne n'aura de regret ou d'amertume, et tout le monde continuera à nous aimer, comme avant.......Jusqu'à la 11 éme finale. Une dernière chose, en parlant de signe, n'oublie pas que l'USAP n'a jamais fait de doublé. Donc, c'est peut être un signe mais pour nous..... Salut à toi -

[darkminimouf]

[Jean-Luc from Hong Kong]

lequipp de ce matin, je sais, j ai pas le droit mais c'est un tout petit extrait pour passer le temps

joueurs formes au club :
sap 11
mas - shuster - guirado - olibeau - perez - vilaceca - marty - cyd - manas - porical - mene

asm 7
domingo - rougerie - floch - malzieu - lapandry - faure - nalaga

ils ont oublie jm lhermet pour nous

[auv63]

lequipp de ce matin, je sais, j ai pas le droit mais c'est un tout petit extrait pour passer le temps

joueurs formes au club :
sap 11
mas - shuster - guirado - olibeau - perez - vilaceca - marty - cyd - manas - porical - mene

asm 7
domingo - rougerie - floch - malzieu - lapandry - faure - nalaga

ils ont oublie jm lhermet pour nous

Oui puis il y a aussi Ric, Jacquet, Samson, Fofana et aussi ceux qui sont partis Vigouroux, Pic. On peut aussi rajouter ceux en pro D2 : Sadourny, Combezou, Morel, Martin, Carmignani....

[rimram31]

Pire... Rimram est appelé à la barre pour nous rappeler que depuis la création de la poule unique, chaque fois que la finale a opposé un 1er au 2nd, c'est le 2nd qui l'a emporté (en 2008, tiens...) et lors d'un affrontement entre le 1er et le 3ème, c'est toujours le 1er qui l'a emporté (2007, 2009 par exemple et j'ajoute 2006 pour la bonne bouche)...

Désolé, je ne suivais pas de trop près ce topic ma statistique est un peu différente. Deux constantes, d'une le premier a toujours passé sa demie contre le 4ème mais on peut le décliner avec les barrages, de deux, seul un classé deuxième a pu battre le 1er en finale (mais vrai qu'il l'a toujorus fait), tous les 3ème y ont échoué: ST 2006, ASM 2007 et 2009. En conséquence, seuls les deux premiers du classement phase régulière ont soulevé le brennus, sur cette stats on en conclurait USAP favori.

Par contre, au delà de la réalité des forces de chacun que ne fait que révéler le classement, j'ai toujours pensé qu'un élément important de ce constat était la capacité pour les premiers de mieux gérer leur fin de saison comme on a pu le voir les saisons passées mais avec la nouvelle formule, cela n'a pas été le cas cette année (on a un autre paramètre, ces histoires de semaines de récup déséquilibrées). Contrairement aux précédents matchs 1er/4ème, celui de cette saison USAP-ST ne montrait pas une nette différence de niveau, contrairement aux saisons précédentes, l'USAP premier a du bosser jusqu'au bout pour décrocher cette place, auparavant, un premier pouvait se permettre de dérouler bien avant la dernière journée.

Donc je ne serais pas surpris que cette stats prenne fin cette année (et même plutôt ravi pour vous)

... Toulouse a eu 70% des ballons en demi, a passé plus d'1 minute dans leur 22, Perpignan 0 secondes...

No comment, ceux qui ont suivi les spécialistes hier comprendrons, puisque Pelous en a parlé publiquement, a aucun moment les joueurs du ST ne se sont sentis pris en mêlée, simplement punis sans comprendre pourquoi, le reste c'est le fait du prince et il est quelques autres détails qui se régleront plus tard, je crains que le prochain ST-USAP ne soit quelque peu heurté.

Lors de ce match, on a vu le ST franchir assez souvent intérieur, Roro au centre ou rentrant inter, ça devrait faire quelques dégâts, la finition est dans les temps de jeu suivants avec un peu plus de vitesse que n'a su le réaliser le ST en demi, leur deuxième rideau est extrêmement efficace. A craindre par contre dans l'autre sens, un jeu au large d'une grande précision et extrêmement rapide, le ST a été a plusieurs reprises à la peine, attention, la défense de l'ASM n'est pas celle du ST.

Reste aussi a savoir comment serons arbitrés les phases au sol et les hors jeu de ligne, si encore une fois les arbitres laissent tout passer (comme en demi, tout camp confondus), on verra surtout deux défenses s'affronter, dommage que les arbitres français n'aient pas un Lewis sous la main pour calmer les ardeurs d'entrée et laisser le jeu prendre place

[Kiwifrog]

Oui puis il y a aussi Ric, Jacquet, Samson, Fofana et aussi ceux qui sont partis Vigouroux, Pic. On peut aussi rajouter ceux en pro D2 : Sadourny, Combezou, Morel, Martin, Carmignani....

C'est basé sur ceux qui ont joué les demi-finales. C'est une grosse performance pour nous et surtout pour l'USAP. J'aimerai bien voir ces chiffres pour Toulon et Toulouse.

[brayaud's]

Reste aussi a savoir comment serons arbitrés les phases au sol et les hors jeu de ligne, si encore une fois les arbitres laissent tout passer (comme en demi, tout camp confondus), on verra surtout deux défenses s'affronter, dommage que les arbitres français n'aient pas un Lewis sous la main pour calmer les ardeurs d'entrée et laisser le jeu prendre place

Je suis convaincu que c'est là que se jouera la finale ! au sol.
on parle beaucoup de la mélée; c'est vrai qu'il y aura un gros affrontement entre 2 premières lignes; mais la mélée permet surtout a une équipe de rester collée au score si elle ne domine pas son sujet (comme l'usap en demi contre Toulouse).

Mais le jeu au sol est un aspect non-négligeable au haut niveau, surtout dans le jeu mis en place par l'ASM, qui requiert beaucoup de mouvement avec multiples passage au sol (passes après contact) que ne manquerons pas les catalans de nous ralentir les sorties de balles; comme l'ont très bien fait le Racing et Toulon.
La différence notoire entre arbitrage H Cup et arbitrage Top 14 se situe surtout dans le fait que les britanniques sont beaucoup plus regardants dans l'attitude du plaqueur : s'enlève-t-il de la zone après le plaquage ? le plus souvent, non . Est-il sanctionné ? pas souvent en France.

Lors de la demi ST / ASM de 2007, Laparra avait trouvé le solution anti-Jauzion : 2 plaqueurs, dont 1 qui se devait de tomber coté toulousain; je n'ai pas souvenir que nous ayons été pénalisés pour ce type de fautes.

Alors pourquoi ce changement d'attitude entre arbitrage britannique et français ? je pense pour ma part que cela vient du fait qu'en France, nous attendions beaucoup des nouvelles règles au sol qui devaient nous permettre de voir davantage de turn-overs, el fameux "premier arrivé, premier servi". Le problème, c'est qu'on a trop laissé faire les équipes opposantes pour récupérer le ballon, la laissant même pourrir le ballon adverse. Il y a une frontière entre "jouer le ballon adverse" et "ralentir la sortie de la balle"; le problème c'est qu'en top 14, à quelques rares exceptions prets; c'est que cette frontière n'existe pas.

Résultat, en France, l'équipe qui domine ne gagne pas forcément ou arrache sa victoire grace aux "fondamentaux", grosse conquête et conservation, style "ASM-Racing". En H Cup, ça nous donne des "ASM-Leicester" a 7 essais (4-3).

[obewan]

TOP 14 / PERPIGNAN : La sérénité du champion



Un an après, Perpignan va retrouver le Stade de France, samedi. Une enceinte qui rappelle évidemment des bons souvenirs aux Catalans. Les victoires face au Stade Français bien sûr mais le titre de champion de France surtout ont marqué l'histoire d'un groupe plus que jamais soudé. Attendue au tournant avec son titre de champion de France, l'USAP a parfaitement assumé. « Je ne sais pas si on a plus progressé au niveau maturité. Ce que je sais, c'est qu'on a été champion l'an dernier, on nous attendait et on a fini premier, rappelle Farid Sid. Ça veut dire qu'on a fait une saison pleine. Après chaque gros match, même si on a eu des moments difficiles, on a su rebondir ou se remettre en questions au bon moment. C'est certainement grâce à ces valeurs là qu'on est en finale aujourd'hui. »

Avec seulement deux arrivées (Bourrust et Tchale-Watchou), Perpignan a enchaîné dans la continuité. Avec succès. La recette catalane réside dans une cohésion à toute épreuve. Comme celle qui avait prévalu la saison passée notamment lorsqu'il avait fallu parer aux nombreuses absences à l'ouverture. « La saison passée en demi-finale il manquait Ovidiu Tonita, Christophe Manas, Henry Tuilagi et Guilhem Guirado, note l'entraîneur des avants, Bernard Goutta. Notre recrutement est fait dans la stabilité de l'effectif, par rapport à nos repères communs en défense et en attaque mais aussi par rapport à la vie du vestiaire. Ce sont des arguments importants. Il y a des joueurs qui ont mérité de participer à cette demi-finale. Tuilagi, Tonita, Manas et Guirado ont montré tout au long de la saison qu'ils avaient envie d'y revenir. Notre recrutement est basé là-dessus. »

Brunel : « Des surprises tous les ans »

D'autres comme Maxime Mermoz voit la coupe à moitié vide de la saison de l'USAP. « On a fini premier de la saison régulière. Mais il y a eu des matchs tout au long de la saison, notamment en H Cup, qui montrent qu'on a encore du boulot », se souvient le centre international. A l'inverse de Toulouse ou Clermont, Perpignan a pu se concentrer dès le mois de janvier uniquement sur le championnat. Son élimination dès les phases de poules en H Cup restera comme un point noir pour certains. Un mal pour un bien pour d'autres. « Ce qui compte, c'est gagner des titres, ce n'est pas forcément terminer premiers de la phase régulière », tempère Mermoz.

Jacques Brunel calme aussi les ardeurs des observateurs même s'il reconnaît une progression. « Plus fort, je ne sais pas. Toute la saison est différente, a reconnu l'entraîneur catalan après la victoire face à Toulouse. Par contre, on a gardé un état d'esprit, on ne s'est pas assoupi après notre titre. Aujourd'hui effectivement il nous reste 80 minutes pour aller réaliser un exploit mais c'est un exploit de faire un doublé. On va essayer de le faire. On a une grosse envie de le réaliser mais on sait aussi combien c'est difficile. » L'ancien entraîneur de l'équipe de France a finalement trouvé la formule pour résumer l'évolution de son groupe. « On a eu tous les ans des surprises. Contre Toulouse, il y avait cinq joueurs sur la feuille de match qui n'avaient pas fait les demi-finales l'an passé, se remémore-t-il. Cela voulait dire que pour eux c'était une première, qu'ils allaient se livrer totalement et qu'ils allaient vouloir participer sur le terrain au titre. Même avec la même équipe, ce n'était pas la même quand même. » L'USAP est armée.




Rédaction Sport365.fr

[cocotte 63]

Je suis convaincu que c'est là que se jouera la finale ! au sol.
on parle beaucoup de la mélée; c'est vrai qu'il y aura un gros affrontement entre 2 premières lignes; mais la mélée permet surtout a une équipe de rester collée au score si elle ne domine pas son sujet (comme l'usap en demi contre Toulouse).

Mais le jeu au sol est un aspect non-négligeable au haut niveau, surtout dans le jeu mis en place par l'ASM, qui requiert beaucoup de mouvement avec multiples passage au sol (passes après contact) que ne manquerons pas les catalans de nous ralentir les sorties de balles; comme l'ont très bien fait le Racing et Toulon.
La différence notoire entre arbitrage H Cup et arbitrage Top 14 se situe surtout dans le fait que les britanniques sont beaucoup plus regardants dans l'attitude du plaqueur : s'enlève-t-il de la zone après le plaquage ? le plus souvent, non . Est-il sanctionné ? pas souvent en France.

Lors de la demi ST / ASM de 2007, Laparra avait trouvé le solution anti-Jauzion : 2 plaqueurs, dont 1 qui se devait de tomber coté toulousain; je n'ai pas souvenir que nous ayons été pénalisés pour ce type de fautes.

Alors pourquoi ce changement d'attitude entre arbitrage britannique et français ? je pense pour ma part que cela vient du fait qu'en France, nous attendions beaucoup des nouvelles règles au sol qui devaient nous permettre de voir davantage de turn-overs, el fameux "premier arrivé, premier servi". Le problème, c'est qu'on a trop laissé faire les équipes opposantes pour récupérer le ballon, la laissant même pourrir le ballon adverse. Il y a une frontière entre "jouer le ballon adverse" et "ralentir la sortie de la balle"; le problème c'est qu'en top 14, à quelques rares exceptions prets; c'est que cette frontière n'existe pas.

Résultat, en France, l'équipe qui domine ne gagne pas forcément ou arrache sa victoire grace aux "fondamentaux", grosse conquête et conservation, style "ASM-Racing". En H Cup, ça nous donne des "ASM-Leicester" a 7 essais (4-3).

Exact

Comment une équipe qui fait des temps de jeu de plus de 2/3 minutes dans les 22 adverses peut ressortir sans une seule pénalité? ref: ASM vs Toulon

L'arbitrage français souhaite toujours équilibrer les forces en présence, la régle de la pénalité "à toi à moi" , la régle du plaqueur/plaqué est effectivement sous arbitrée (une fois dans chaque camp il me semble contre Toulon après 100 mn de jeu, et des temps de jeu de dingues... contre déjà 3 ou 4 contre l'ASM en 50 minutes, et deux contre Leicester au Michelin voilà M. Lewis avait fait le ménage... et le jeu a survécu

Idem la régle de la défense autour des rucks, il y a des photos de Toulon sur la première page du forum, regardez où sont les défenseurs, et non!!! ils ne sont pas derrière les pieds du dernier participant au maul, cette régle est également sous arbitrée...

Enfin, les sanctions avec carton jaune, qui ne sont pas assez généralisées dans notre championnat, en Hcup ça dégaine vite et bien, et ça fait une sacré différence...

C'est un état d'esprit avant tout, donner l'avantage a l'équipe qui souhaite jouer, quitte à pénaliser un peu plus l'équipe qui défend, moi perso, ça me choque pas et puis arrêter les compensations, ou l'équilibre des pénalités...

Même si Toulouse s'est loupé dans sa stratégie en deuxième mi -temps, on ne peut pas dire que l'arbitrage l'ait favorisé, c'est passé comme une lettre à la poste parce qu'il y avait la finale de Hcup, sinon, je crois que notre Guytou aurait piqué sa grosse colère à juste titre

Et face à Toulon, j'ai trouvé M. Garcés encore une fois très laxiste avec l'équipe qui défend, mais c'est pas nouveau...

à M. Berdos de rectifier le tir

Put j'ai revu l'attentat sur Scelzo dans les spécialistes hier... c'est vraiment une Honte et dire que personne ne réagit ni l'arbitre ni nos joueurs ni nos dirigeants après match rien que pour ça M. Matheu devrait être blacklisté en Top 14... Que M. Jutge prenne les choses en main

[TITIMIX]

Depuis 94 ,toutes les équipes qui ont battu le ST en demi on perdu la finale, et quand le ST etait en finale toutes on etaient gagnés par le ST sauf en 2006(je crois ) par le BO......

Affaire a suivre samedi soir.

[l'exil]

je suis d'accord avec ce qui estd it sur l'arbitrage en France mais on peut en discuter des heures, ça ne le fera a priori pas changer... Il faut donc jouer avec l'arbitrage, s'y adapter, ce qu'ont bien fait les Catalans l'an passé quoi qu'on en dise.

on l'avait bien fait en 1/2 2007 comme rappelé + haut, il faudra encore voir comment Berdos évolue en début de match et faire avec. Pour moi, l'intelligence situationnelle chère à certains gâteux parfois intéressants réside dans cette faculté là, pas forcément dans le jeu, et c'est bien dommage.

[cocotte 63]

je suis d'accord avec ce qui estd it sur l'arbitrage en France mais on peut en discuter des heures, ça ne le fera a priori pas changer... Il faut donc jouer avec l'arbitrage, s'y adapter, ce qu'ont bien fait les Catalans l'an passé quoi qu'on en dise.

on l'avait bien fait en 1/2 2007 comme rappelé + haut, il faudra encore voir comment Berdos évolue en début de match et faire avec. Pour moi, l'intelligence situationnelle chère à certains gâteux parfois intéressants réside dans cette faculté là, pas forcément dans le jeu, et c'est bien dommage.

Clairement, un manque dans notre équipe qui récite...sans s'adapter et quand on voit les débuts de seconde mi-temps de l'USAP on voit que le debriefing de la mi temps est pertinent et écouté car l'analyse est suivie d'effets derrière c'est moins le cas chez nous mais ça peut changer...

M. Berdos nous a arbitré l'an dernier en demi, puis dernièrement contre Castres, donc, on connaît son arbitrage et on sait que Cudmore sera sous surveillance, mais Le Corvec et Pérez le seront également, aux autres de s'adapter...

Vu le contexte, les mêlées seront très très surveillées... par contre en ce qui concerne le jeu au sol, la régle du plaqueur/plaqué, et les hors jeu de ligne, je suis plus circonspect...et pour la compensation c'est un mal français profond, alors faudra pas s'étonner, même si M. Berdos est quand même d'un bien meilleur niveau que M. Matheu...

[l'exil]

même si M. Berdos est quand même d'un bien meilleur niveau que M. Matheu...

quoi qu'en pensent certains co....ds névrotiques, Berdos reste le meilleur arbitre français actuel et ce depuis la retraite de Jutge. C'est un point de départ positif pour cette finale...

[cocotte 63]

quoi qu'en pensent certains co....ds névrotiques, Berdos reste le meilleur arbitre français actuel et ce depuis la retraite de Jutge. C'est un point de départ positif pour cette finale...

Là-dessus pas de débats, c'est effectivement gage d'un arbitrage cohérent

Maintenant aurons-nous ce petit supplément d'âme qui fait la diff'? that is the question? Lors de la revanche face à Toulouse l'an dernier on l'avait, l'aura t-on cette année face à l'USAP... on l'espère TOUS

[l'exil]

Jacques Brunel et le staff catalan ont communiqué un groupe de 28 joueurs pour la finale du Top 14 Orange, lors du point presse au stade Aimé-Giral.

Un groupe où ne figure pas Gerrie Britz qui a dû retourner précipitamment en Afrique du Sud pour raisons familiales. Les sang et or se sont entraînés à deux reprises ce mardi, en ateliers le matin, avant une séance collective l'après-midi. Farid Sid(béquille) a suivi une reprise adaptée, Gavin Hume a lui été ménagé. Après une journée de repos mercredi, l'effectif catalan s'entraînera encore deux fois jeudi avant de s'envoler pour Paris, vendredi matin.

Le groupe : Mas, Pulu, Freshwater, Schuster, Guirado, Tincu, Olibeau, Tchale-Watchou, Vilaceca, Alvarez-Kairélis, Perez, Le Corvec, Tonita, Tuilagi, Chouly, Durand, Mélé, Cazenave, Hume, Laharrague, Mermoz, Marty, Grandclaude, Planté, Manas, Sid, Burger, Porical

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