525 réponses à ce sujet

[dim50]

Il est sympa ce classement où Bourgoin et Brive sont devant Castres !

et Montauban devant Bayonne

[Kiwifrog]

Le BO est 3ème... Il y a vraiment un truc qui cloche avec ce classement. Déjà une bonne chose serait de donner moins de poids aux performances les plus anciennes et plus de poids aux performances de la saison passée.

[guest_gs]

Il faudrait surtout faire intervenir les performances des clubs dans les championnats nationaux et au minimum mettre tous les clubs qualifiés alors qu'ils ne se sont pas classés dans les 6 premières places de leur championnat directement aux dernières places (quel que soit leur classement européen)

[layathollah]

Il faudrait surtout faire intervenir les performances des clubs dans les championnats nationaux et au minimum mettre tous les clubs qualifiés alors qu'ils ne se sont pas classés dans les 6 premières places de leur championnat directement aux dernières places (quel que soit leur classement européen)

D'un autre côté ce serait mettre sur un pied d'égalité top14 et premiership d'un côté, ligue celtique de l'autre ce qui ne me semble pas avantageux pour nos clubs.
A mon avis il faudrait déjà revoir le système d'attribution des points.

[guest_gs]

D'un autre côté ce serait mettre sur un pied d'égalité top14 et premiership d'un côté, ligue celtique de l'autre ce qui ne me semble pas avantageux pour nos clubs.
A mon avis il faudrait déjà revoir le système d'attribution des points.

ça permettrait d'éviter les abérations de retrouver un vice champion de France dans le dernier chapeau en compagnie de Trevise ou des zebres (on a eu le cas avec Montpellier l'année dernière. on pourrait même y voir le champion de France un jour ou l'autre)
Pour l'instant, ces équipes ne jouent pas vraiment le jeu mais quand elles s'y mettent, ça change tout. D'ailleurs le RCt avaient fini premier de la poule de la mort (Munster, Ospreys, London irishs) il y a 3 ans.
En tenant compte des championnats locaux, Cardiff et le BO (les deux intrus du chapeau 1) n'y seraient plus vu qu'ils ont tous les deux finis au delà de la 6eme place.

[dim50]

ça permettrait d'éviter les abérations de retrouver un vice champion de France dans le dernier chapeau en compagnie de Trevise ou des zebres (on a eu le cas avec Montpellier l'année dernière. on pourrait même y voir le champion de France un jour ou l'autre)
Pour l'instant, ces équipes ne jouent pas vraiment le jeu mais quand elles s'y mettent, ça change tout. D'ailleurs le RCt avaient fini premier de la poule de la mort (Munster, Ospreys, London irishs) il y a 3 ans.
En tenant compte des championnats locaux, Cardiff et le BO (les deux intrus du chapeau 1) n'y seraient plus vu qu'ils ont tous les deux finis au delà de la 6eme place.

Du coup, je pense qu'avant de mettre en place un classement ERC basé sur les performances en championnat, il faudrait commencer par mettre des qualifs au mérite pour les Celtes.

[Kiwifrog]

Il y a pas mal de problèmes dans la façon où est calculé le classement:

1) Les Celtes se qualifient automatiquement et ils sont assurés d'avoir 1 point même s'ils perdent tout leur match. Pour les clubs anglais ou français se qualifier est vraiment compliqué et pourtant on ne leur donne qu'un point pour ça. Grace à ça Trevise a 4 points alors que Montpellier en a que 3. Je pense que ça a surtout un impact sur les chapeaux 3 et 4. Ca signifie aussi que c'est plus dur de se "lancer" pour les équipes françaises ou anglaises. Si Trevise devient subitement très bons ils auront déjà ce matelas de 4 points pour se lancer.

2) C'est étrange que les résultats obtenus il y a 4 ans comptent autant que les résultats obtenus l'année précédente. L'indicateur capture mal les équipes qui sont en plaine ascension. Il faudrait pondérer les résultats pour donner moins de poids aux résultats anciens. On pourrait donner 100% aux résultats de l'an dernier, 75% à ceux de l'année d'avant puis 50% et 25% à ceux de la 3 et 4ème année. En simulant ça des équipes comme l'ASM ou l'Ulster seraient dans le chapeau 1 à la place de Northampton et Cardiff.

3) Comme le système est mal fait les poules varient beaucoup en niveau. Comme en plus l'indicateur est basé sur les résultats passés on peut avoir une équipe qui est en haut du classement grace en partie à la chance d'avoir des poules faciles (Biarritz...).

[ASM31]

La victoire d'hier nous garantit la première place de la poule et 5 points ERC (à la place des 2 points d'il y a 4 ans).
Si l'on imagine qu'un 1/4 à la maison représente quasiment 1/2 finale... bah on sera pas loin d'être sur le podium ERC.
Le premier chapeau est quasiment acquis!

Et le premier chapeau, il est aussi difficile de l'atteindre que de le quitter (demandez au BO...)

[superelvis]

La victoire d'hier nous garantit la première place de la poule et 5 points ERC (à la place des 2 points d'il y a 4 ans).
Si l'on imagine qu'un 1/4 à la maison représente quasiment 1/2 finale... bah on sera pas loin d'être sur le podium ERC.
Le premier chapeau est quasiment acquis!

Et le premier chapeau, il est aussi difficile de l'atteindre que de le quitter (demandez au BO...)

Attention à la réforme en cours cela dit

[sly]

Attention à la réforme en cours cela dit

pas faux, j'imagine déjà : "remise à zéro du classement erc"

[roro des bois]

Le BO ils descendent cette année non ? Enfin sauf si ils sortent de leur poule mais vu leur faible performance sur la double confrontation avec le connacht ça m'étonnerait. Nous au contraire si on va au moins en demi finale on est derriere le Leinster et Toulouse et apres il faut voir ... Mais le chapeau 1 nous tend les bras pour l'année prochaine

Edit : En fait c'est pas sur du tout pour le B.O puisque l'année prochaine ils effaceront l'année 2008-2009 qui leur a rapporté seulement 3 points.... Donc si ils sont reversés en challenge européen et qu'ils le gagnent, ils marquent encore 6 points ... Le BO sera surement encore dans le 1er chapeau la saison prochaine.

[guest_gs]

Attention à la réforme en cours cela dit

je suppose que c'est pas pour l'an prochain. Cependant, les places dans le chapeau 1 vont être faciles à décrocher cette année avec l'expulsion des deux intrus. Cardiff est ridicule dans notre poule et comme le BO ne gagnera pas l'amlin cup tous les ans...

Le BO ils descendent cette année non ? Enfin sauf si ils sortent de leur poule mais vu leur faible performance sur la double confrontation avec le connacht ça m'étonnerait. Nous au contraire si on va au moins en demi finale on est derriere le Leinster et Toulouse et apres il faut voir ... Mais le chapeau 1 nous tend les bras pour l'année prochaine

Edit : En fait c'est pas sur du tout pour le B.O puisque l'année prochaine ils effaceront l'année 2008-2009 qui leur a rapporté seulement 3 points.... Donc si ils sont reversés en challenge européen et qu'ils le gagnent, ils marquent encore 6 points ... Le BO sera surement encore dans le 1er chapeau la saison prochaine.

tu oublies que le BO n'est pas un club celte et comme disait l'autre, pour être dans le premier chapeau de la Hcup, il faut jouer la Hcup.

[layathollah]

pas faux, j'imagine déjà : "remise à zéro du classement erc"

On va faire par ordre alphabétique, et pour vous on prendra "montferrand".

[cyrille]

On va faire par ordre alphabétique, et pour vous on prendra "montferrand".

ca commence par "Association sportive montferrandaise"

[zayan]

le classement virtuel publié en debut de sujet est erroné : l'asm avait 16 pts en debut d'année et donc a virtuellement 21 pts, leicester n'avait que 8 pts avt cette saison et donc virtuellement 13...

je vous remets le classement avant cette saison :
leinster 29 soit virtuellement 32 ou 33 si qualif
toulouse 23 26 ou 27
bo 20 23 (mais ne seront probablement pas en hcup l'an prochain)
munster 16 18
asm 16 21
ulster 15 20
northampton 15 17
toulon 15 20
st fr 14 17
cardiff 13 14
harlequins 10 15
edimbourg 10 11
wasps 9 12
usap 9 9
leicester 8 13
scarlets 8 9
ospreys 8 10
glasgow 7 8
bath 6 9
saracens 6 11


nous sommes donc virtuellement 3èmes (ou 4èmes si on compte le BO)

entre les 2 chiffres à chaque fois il faut biensûr lire "soit virtuellement"