4777 réponses à ce sujet

[Loulou]

Je pense que les joueurs sont aussi les mieux placés pour savoir qu'il y a de l'épais en face et que la H Cup n'a pas été "donnée" à Toulon, pas plus que la victoire au RM dimanche dernier. Certaines défenses sont tellement solides qu'il ne suffit pas d'avoir la balle et de multiplier les temps de jeu sur deux ou trois minutes pour les faire craquer, l'intérêt pour le RCT d'avoir 800 ou 900 sélections dans son XV de départ, ce n'est pas seulement de faire vendre des maillots, c'est d'avoir des types capables de faire le dos rond pendant 79 mn et balancer un uppercut anesthésique à la 80e. Et ça, l'ASM ne l'a pas - ou un peu moins. Elle rivalise avec ses propres armes, des fois (souvent) ça marche, des fois non.

Le pire c'est que les rideaux défensifs l'équipe les franchis, c'est après que ça pose problème

Autrement c'est souvent le cas, une équipe qui joue moins de coups (car plus dans l'occupation par exemple) lorsqu'elle décide d'en jouer un il y a un effet de surprise pour la défense (qui pouvait par exemple couvrir le troisième rideau pour assurer la remontée de balle) qu'une équipe qui joue quasi tous les ballons y compris dans son camp

[gigi]

Le pire c'est que les rideaux défensifs l'équipe les franchis, c'est après que ça pose problème
 

 

certes, mais il faut aussi, au dela de la lecture d'une stat, voir ou et comment tu as franchis le rideau !

et c'est la que le bas blesse a mon sens...

[RCV06]

Je pense que les joueurs sont aussi les mieux placés pour savoir qu'il y a de l'épais en face et que la H Cup n'a pas été "donnée" à Toulon, pas plus que la victoire au RM dimanche dernier. Certaines défenses sont tellement solides qu'il ne suffit pas d'avoir la balle et de multiplier les temps de jeu sur deux ou trois minutes pour les faire craquer, l'intérêt pour le RCT d'avoir 800 ou 900 sélections dans son XV de départ, ce n'est pas seulement de faire vendre des maillots, c'est d'avoir des types capables de faire le dos rond pendant 79 mn et balancer un uppercut anesthésique à la 80e. Et ça, l'ASM ne l'a pas - ou un peu moins. Elle rivalise avec ses propres armes, des fois (souvent) ça marche, des fois non.

D'autant plus quand on utilise une seule facette du jeu, on dirait que l'usage du pied est un gros mot pour cette équipe !!

[Loulou]

certes, mais il faut aussi, au dela de la lecture d'une stat, voir ou et comment tu as franchis le rideau !
et c'est la que le bas blesse a mon sens...

Tu peux développer gigi stp ?

[gigi]

ben en gros, si tu franchis sur un ballon récupéré suite a coup de pied adverse (donc généralement dans ton camp) a l'instar de sivivatu par exemple ce we tu es dans une situation completement désorganisée... et donc cette situation est differente que si tu franchi au deux voir troisième temps de jeu d'une phase de jeu plus structurée.

 

Les reperes sont différents, les courses seront tres differentes, joueurs soutiens qui reviendront de hors jeu par exemple, ou meme joueurs soutiens qui sont tres eloignés du fait de la désorganisation...

 

donc, a mon sens, j'ai l'impression qu'on franchis souvent dans le désorganisé (recup) plutôt qu'en situation organisée...

a part Fofana par exemple qui essaye de franchir, on fait beaucoup trop de jeu DEVANT la défense et pas assez DEDANS.

donc facile a defendre..

 

donc dire qu'on franchis, oui, mais faut voir comment, ou et par qui.

or, on a plus de phase "organisée" que de "recup" sur certains matchs et avec certains arbitrages.

 

en gros...

[Loulou]

Ok

Vu que visiblement l'équipe remonte un Max de ballons, l'alternative étant les chandelles , son même si c'est compliqué tu devrais pouvoir avoir quelques repères collectifs sur les différentes courses de soutiens, mais reconnaissons que c'est quand même pas simple

Ensuite j'en reviens a l'action (putain pas eu le temps de la regarder) mais ou l'asm est dans les 22 du racing est clairement le soutien exter s'écarte

Et puis, j'avais en tête que l'équipe avait aussi franchi sur des premiers temps de jeu (enfin des deuxièmes ou troisièmes premiers temps de jeu :-) je veux dire alors qu'il y avait équilibre ) avec des passes a l'intérieur et dans ces cas on aussi constater un problème de liaison porteur soutien

[gigi]

Ok

1- Vu que visiblement l'équipe remonte un Max de ballons, l'alternative étant les chandelles , son même si c'est compliqué tu devrais pouvoir avoir quelques repères collectifs sur les différentes courses de soutiens, mais reconnaissons que c'est quand même pas simple

 2 - Ensuite j'en reviens a l'action (putain pas eu le temps de la regarder) mais ou l'asm est dans les 22 du racing est clairement le soutien exter s'écarte

 3 - Et puis, j'avais en tête que l'équipe avait aussi franchi sur des premiers temps de jeu (enfin des deuxièmes ou troisièmes premiers temps de jeu :-) je veux dire alors qu'il y avait équilibre ) avec des passes a l'intérieur et dans ces cas on aussi constater un problème de liaison porteur soutien

 

1- c'est clair qu'ils ont ces reperes...dire le contraire serait faire preuve de suffisance, je pense simplement qu'avec une equipe comme le racing qui n'a fait, et ne sait a priori que défendre pour l'instant, il est beaucoup plus difficile de déborder ce genre d'équipe

 

2- sur le coup, j'ai bondi aussi, ca va a l'encontre de ce que l'on aurai du/pu faire.

mais ensuite, on voit que ca glisse et que le porteur aurait pu/du accompagner la glisse et venir chercher le soutien qui lui donner de la largeur (il reste de la place) !

 

3 - ben si il y a une stat que j'aimerais bien avoir sur les derniers matchs, ce serait celle là !

mais eux, ils l'ont, vu les logiciels utilisés, ils doivent tout avoir 

[Loulou]

1- c'est clair qu'ils ont ces reperes...dire le contraire serait faire preuve de suffisance, je pense simplement qu'avec une equipe comme le racing qui n'a fait, et ne sait a priori que défendre pour l'instant, il est beaucoup plus difficile de déborder ce genre d'équipe
 
2- sur le coup, j'ai bondi aussi, ca va a l'encontre de ce que l'on aurai du/pu faire.
mais ensuite, on voit que ca glisse et que le porteur aurait pu/du accompagner la glisse et venir chercher le soutien qui lui donner de la largeur (il reste de la place) !
 
3 - ben si il y a une stat que j'aimerais bien avoir sur les derniers matchs, ce serait celle là !
mais eux, ils l'ont, vu les logiciels utilisés, ils doivent tout avoir

Putain font chier ces pédagogues :-)

Alors sur le point deux, de mémoire y a deux soutiens , a la limite peu importe la défense tu as un soutien qui s'offre sur l'extérieur et un qui converge au porteur de choisir la bonne option en fonction de la défense , surtout qu'en plus dans la défense ils jouent souvent après contact donc tu as intérêt a avoir du monde dans l'axe , moi j'ai pas bondi j'ai hurler, d'ailleurs y a foss et jeux qui ont perdu deux dixième :-)

[gigi]

  ca c'est pour le pedago !! 

 

en fait, j’ai pas revu l'action, et je vais peut etre dire une connerie... oui, je sais ce serait pas la premiere !

mais je dirais qu'il y a aussi deux défenseurs dont 1 en avance qui part large (bonne communication semble t'il), donc si le premier soutien rentre et prend axe, et si le porteur fait la passe au plus large, on se retrouve a 1 c 1 ... alors qu'initialement, on est plus sur un 3 c 2 

 

 bon, sinon, donne le bonjour a Foss et Juc   

[RCV06]

Débat trop technique pour moi, surtout que j'ai plus les images en tête

[Loulou]

  ca c'est pour le pedago !! 
 
en fait, jai pas revu l'action, et je vais peut etre dire une connerie... oui, je sais ce serait pas la premiere !
mais je dirais qu'il y a aussi deux défenseurs dont 1 en avance qui part large (bonne communication semble t'il), donc si le premier soutien rentre et prend axe, et si le porteur fait la passe au plus large, on se retrouve a 1 c 1 ... alors qu'initialement, on est plus sur un 3 c 2 
 
 bon, sinon, donne le bonjour a Foss et Juc   

Rcv fait comme nous affirme de toute façon personne n'ira revoir les images :-)

Un trois contre deux que si ton soutien se met dans l'axe tu transformes en 2 contre 2 plus 1, le porteur vers l'intérieur le soutien exter qui s'écarte et làxial qui passe entre les deux indéfendables , moi des essais comme ça j'en ai tellement marqués que ça serait indécent d'en parler ici

Ceci dit je vais quand même prendre 5 mm pour la revoir cette putain d'action, mais ils sont ou nos spécialistes de la vidéo qui nous font des séquences nickel

[ELSAZOAM]

Débat trop technique pour moi, surtout que j'ai plus les images en tête

Ouh la la, ça y va là ! Moi non plus, je ne peux pas suivre les Villepreux du forum !

Bref, moi je dirais qu'on a mal joué les coups sur les percées de Sivivatu contre le Racing !

That's all !!!

[gigi]

Rcv fait comme nous affirme de toute façon personne n'ira revoir les images :-)

Un trois contre deux que si ton soutien se met dans l'axe tu transformes en 2 contre 2 plus 1, le porteur vers l'intérieur le soutien exter qui s'écarte et làxial qui passe entre les deux indéfendables , moi des essais comme ça j'en ai tellement marqués que ça serait indécent d'en parler ici

Ceci dit je vais quand même prendre 5 mm pour la revoir cette putain d'action, mais ils sont ou nos spécialistes de la vidéo qui nous font des séquences nickel

 

arf... moi aussi, mais c'etait par inadvertance !! 

 

sinon, 2c2+1, t'es en sous nombre...donc partir d'un 3c2 pour aller a 2c2+1...

[Loulou]

Ha l'autre j'ai juste pas mis dans le même ordre que toi patate :-)

[gigi]

Ha l'autre j'ai juste pas mis dans le même ordre que toi patate :-)