3043 replies to this topic

[KakaToulon]

 

Non ce n'est évidemment pas ton problème non plus. ça ne te regarde pas, d'autant plus que tu n'en connais pas les détails. 

 

Ca va commencer à devenir lourdingue si on peut pas commenter un transfert sans avoir lu le contrat, un après-match si on a pas d'espion dans les vestiaires...

 

On va parler quoi ? Météo ? Castres ?

 

L'attitude de Sivivatu avec le club a été puante comme le dit Remy. Maintenant, si certains ont de quoi le défendre, soit ils le mettent sur la table, soit is se taisent, mais il faut arrêter lous ces "t'as pas assez de détails pour parler de ça, et moi j'ai pas le droit de les donner". Avec les éléments dont on dispose à ce jour, BOURRIN a raison, Sivivatu n'a pas tenu sa parole vis à vis du club. Son manque d'implication depuis saute aux yeux de tous ceux qui suivent un minimum les matchs, quand à son professionnalisme il se mesure à son tour de taille.

[cetotomatos]

Sur ce match, il a pas été pire que les autres. Je trouve même qu'il s'est plus proposé que lors de ses dernières prestations. Le truc, c'est qu'on attendait tous sur un gros match comme ça, l'exploit le rachetant de ses 6 derniers mois médiocres...ça n'est pas venu. Pour moi ca aurait dû etre sa dernière chance et j'aurais tendance a penser comme beaucoup : place a Nakai.

 

C'est vrai qu'un tel joueur, tu attends plus que ses prestations ternes qu'il rend maintenant, au début tu te dis qu'il va digérer son épisode je pars-je pars pas, tu l'aimes bien au fond Sivivatu, mais bon à force tu te dis qu'il devrait peut-être au moins avoir plus de professionalisme, au moins par respect pour lui-même déjà.

[shapeman]

 

Ca va commencer à devenir lourdingue si on peut pas commenter un transfert sans avoir lu le contrat, un après-match si on a pas d'espion dans les vestiaires...

 

On va parler quoi ? Météo ? Castres ?

 

L'attitude de Sivivatu avec le club a été puante comme le dit Remy. Maintenant, si certains ont de quoi le défendre, soit ils le mettent sur la table, soit is se taisent, mais il faut arrêter lous ces "t'as pas assez de détails pour parler de ça, et moi j'ai pas le droit de les donner". Avec les éléments dont on dispose à ce jour, BOURRIN a raison, Sivivatu n'a pas tenu sa parole vis à vis du club. Son manque d'implication depuis saute aux yeux de tous ceux qui suivent un minimum les matchs, quand à son professionnalisme il se mesure à son tour de taille.

 

C'est ça tu as bien compris. Le rôle du forum n'est pas de commenter la négociation de contrat entre l'ASM et son joueur. ça relève de sa vie privée. Contente toi d'expliquer pourquoi sportivement ce joueur ne manquera pas à l'ASM. 

[Lukum]

 

Ca va commencer à devenir lourdingue si on peut pas commenter un transfert sans avoir lu le contrat, un après-match si on a pas d'espion dans les vestiaires...

 

On va parler quoi ? Météo ? Castres ?

 

L'attitude de Sivivatu avec le club a été puante comme le dit Remy. Maintenant, si certains ont de quoi le défendre, soit ils le mettent sur la table, soit is se taisent, mais il faut arrêter lous ces "t'as pas assez de détails pour parler de ça, et moi j'ai pas le droit de les donner". Avec les éléments dont on dispose à ce jour, BOURRIN a raison, Sivivatu n'a pas tenu sa parole vis à vis du club. Son manque d'implication depuis saute aux yeux de tous ceux qui suivent un minimum les matchs, quand à son professionnalisme il se mesure à son tour de taille.

à l'inverse de son tour de taille tu veux dire ... 

[KakaToulon]

 

C'est ça tu as bien compris. Le rôle du forum n'est pas de commenter la négociation de contrat entre l'ASM et son joueur. ça relève de sa vie privée. Contente toi d'expliquer pourquoi sportivement ce joueur ne manquera pas à l'ASM. 

 

Un joueur qui achète du gravier, qui construit à Orcines, qui perd ses billes au poker ou qui fonce dans un rocher en voiture un dimanche matin, je suis d'accord, c'est sa vie privée (même si ça a un effet sur le sportif parfois, mais bon...).

 

Par contre dans le rugby professionnel, une prolongation de contrat ou une mutation n'a rien de privé, bien au contraire, sinon pourquoi y a t il un forum "mutations" ?

[shapeman]

 

Un joueur qui achète du gravier, qui construit à Orcines, qui perd ses billes au poker ou qui fonce dans un rocher en voiture un dimanche matin, je suis d'accord, c'est sa vie privée (même si ça a un effet sur le sportif parfois, mais bon...).

 

Par contre dans le rugby professionnel, une prolongation de contrat ou une mutation n'a rien de privé, bien au contraire, sinon pourquoi y a t il un forum "mutations" ?

 

Tu rigoles ? Pourquoi il  y a un forum mutation ? Mais pour parler des... "mutations" et des bienfaits (ou pas) sportifs de l'arrivée d'un joueur. La manière dont ce négocie le contrat de travail ne nous regarde absolument pas. 

[KakaToulon]

 

Tu rigoles ? Pourquoi il  y a un forum mutation ? Mais pour parler des... "mutations" et des bienfaits (ou pas) sportifs de l'arrivée d'un joueur. La manière dont ce négocie le contrat de travail ne nous regarde absolument pas. 

 

On ne peut pas mettre les mêmes espoirs sur un joueur qui signe pour 300k et un qui signe pour 50k par saison ! On ne peut pas juger de l'implication d'un joueur qui a signé 5 ans de la même manière que pour un qui a signé 1 an ! Et quand en plus de ça, la négociation est plus ou moins corrélée à une baisse des performances et du professionnalisme (tour de taille toujours), il me paraît nécessaire d'en parler.

[shapeman]

 

On ne peut pas mettre les mêmes espoirs sur un joueur qui signe pour 300k et un qui signe pour 50k par saison ! On ne peut pas juger de l'implication d'un joueur qui a signé 5 ans de la même manière que pour un qui a signé 1 an ! Et quand en plus de ça, la négociation est plus ou moins corrélée à une baisse des performances et du professionnalisme (tour de taille toujours), il me paraît nécessaire d'en parler.

 

Il me semble qu'il  y aune différence assez importante entre ce que contient le contrat (montant, durée) et la manière dont c'est fait la négociation. La négociation avec une entreprise n'est jamais une chose simple. C'est d'ailleurs les premiers à te marcher sur la gueule quand ils n'ont plus besoin de toi. Je ne vois pas pourquoi cette négociation devrait se faire au grand jour.

[alainpower]

 

Tu rigoles ? Pourquoi il  y a un forum mutation ? Mais pour parler des... "mutations" et des bienfaits (ou pas) sportifs de l'arrivée d'un joueur. La manière dont ce négocie le contrat de travail ne nous regarde absolument pas. 

 

Je ne suis pas trop d'accord.

 

Une fois que la mutation est actée je trouve ça assez intéressant d'essayer de savoir le pourquoi de la mutation et les tenants et aboutissants des négociations. Parce que cela permet d'avoir un éclairage sur la politique sportive du club, sur nos concurrents aussi lorsqu'ils se renseignent sur nos joueurs et sur les motivations de nos joueurs.

Par exemple pour prendre un cas hors Sivivatu, la prolongation de James. Le contrat est quand même assez inédit. Et James a affiché clairement et publiquement sa déception. Plus d'années en option que de prolongation ferme. Pourquoi ? Est-ce que l'option est uniquement une poudre aux yeux ? Pourquoi pas plutôt un 2+1 ? Le club n'a t-il plus confiance en BJ sur la durée ? Préfère t-il que ses deux ouvreurs soit en FDC à la même date pour en conserver un sur les deux ?

A défaut de certitudes il me semble que cela peut amener des questions et débats intéressants.

[KakaToulon]

 

Il me semble qu'il  y aune différence assez importante entre ce que contient le contrat (montant, durée) et la manière dont c'est fait la négociation. La négociation avec une entreprise n'est jamais une chose simple. C'est d'ailleurs les premiers à te marcher sur la gueule quand ils n'ont plus besoin de toi. Je ne vois pas pourquoi cette négociation devrait se faire au grand jour.

 

Déjà, +1 pour magicchris qui dit comme moi mais qui parle mieux

 

Ensuite, si la négociation était secrète, on en aurait rien su.

 

Là il y a des informations qu'on a tous eu, on sait que Sivivatu n'a pas respecté la parole qu'il avait donné au club. On peut faire semblant de pas le savoir, mais on le sait.

[Schtroumpfette83]

Je vais encore me faire des amis , mais quand je lis certain messages je pense de suite que le monde du rugby est comme le monde du travail .....les patrons ( JML ) sont des salauds qui exploitent les ouvriers ( Sivivatu ) .

Pour ce qui est du contrat de James , c'est LM qui a mit le bordel , d'ailleurs le président l'a dit de vive voix au journaliste concerné , ce dernier s'en souvient encore et pour un bon moment je pense .

[KakaToulon]

Je vais encore me faire des amis , mais quand je lis certain messages je pense de suite que le monde du rugby est comme le monde du travail .....les patrons ( JML ) sont des salauds qui exploitent les ouvriers ( Sivivatu ) .

Pour ce qui est du contrat de James , c'est LM qui a mit le bordel , d'ailleurs le président l'a dit de vive voix au journaliste concerné , ce dernier s'en souvient encore et pour un bon moment je pense .

 

C'était lequel (journaliste) ?

[Schtroumpfette83]

C'était lequel (journaliste) ?

Le spécialiste rugby de LM j'en connais pas 15 , en plus il vient souvent ici .

[Matt63]

Le spécialiste rugby de LM j'en connais pas 15 , en plus il vient souvent ici .

 

Ils sont plusieurs (au moins 3 pour le rugby: Lefort, Buron et Pommier)

[la bella y la Bestia]

 

Ils sont plusieurs (au moins 3 pour le rugby: Lefort, Buron et Pommier)

vu les prestations de l'ASM c'est 3 de trop