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Dopage et rugby (92)


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#301 barth63

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Posted 18 April 2013 - 14:05 PM

Je parle de 5 Kilos de muscle !! tu sais tout comme moi que 5 kilos de prise musculaire sèche (les rugbymen ont un contrôle régulier de leur taux de masse graisseuse), en ne prenant aucun complément alimentaire gras de type prots "gainer" en 2 mois, c'est simplement impossible. Tu le dis d'ailleurs toi-même à travers les exemples que tu sites : un culturiste chargé, un jeune qui possède une certaine dose de gras. Quant aux mecs qui font du développé couché pour la force, ils utilisent des méthodes de travail contraires à la prise de masse, car bosser en petites répétitions sur de très importantes charges n'est pas le moyen le plus approprié pour développer le muscle en terme de masse.

la prise de 5 kilos de muscle est possible en 2 mois pour quelqu'un qui n'avait peu ou pas fait de préparation physique avant et un volume d'entrainement moins important. Pour avoir l'apport de proteïne nécessaire, il est possible de le faire de façon naturel (car les proteïnes) sont naturellement présentes dans les aliments. Il faut cependant avoir un régime drastique, avec une alimentation rééquilibrer pour favoriser cet apport en proteïne (par un nutritionniste par exemple) et biensûr l'entrainement qui va avec!
Personnellement à mes débuts en muscu j'ai pris en 3 mois +7kg (de 72 à 79 kg pour 1m79)pour une masse grasse qui est passé de 16.5% à 11.5%. J'avais un volume d'entrainement trés important (4 entrainements terrains semaines, + 3 séances de muscu), et l'alimentation qui allait avec.

Mais comme il a été dit les physionomies et métabolismes sont très différents d'un individu à l'autre (certains peuvent manger tout et n'importe quoi sans grossir, et d'autres au moindre écart prennent 3kg!), et l'évolution du corps et fortement lié à ces paramètres. Il y a des forts potentiels et des potentiels moindres...

#302 flOVER

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Posted 18 April 2013 - 14:12 PM

J'avais bien compris oui, he bien j'ai un autre exemple, mon fils était épais come une planche quand je l'ai fait venir avec moi la première fois à 16 ans, et il a eu une évolutio musculaire fulgurante et je suis bien placé pour t'assurer qu'il n'a jamais rein pris.
Je pense qu'en la matière il n'y a pas de régle les métabolismes ne sont pas tous comparables.


Encore un cas particulier, car au moment de l'adolescence, ton corps est en pleine mutation, et une prise de masse vers 15 / 18 ans est quasi automatique, naturellement ! après, je sais très bien qu'il y a des métabolismes radicalement différent et que certains "prennent plus", mais là encore, pas de magie, et c'est pas pour rien que 95% des culturistes se chargent, peu importe leur nature ! on pourrait en parler mille an, mais je mets au défie n'importe qui d'honnête sur ce forum de rencontrer un préparateur physique, et d'effectuer un programme de prise de masse sèche sans prise de produits dopants sur 2 mois... je prends les paris que personne ne prendra 5 kilos en n'augmentant pas significativement sont taux de masse graisseuse au passage.

la prise de 5 kilos de muscle est possible en 2 mois pour quelqu'un qui n'avait peu ou pas fait de préparation physique avant et un volume d'entrainement moins important. Pour avoir l'apport de proteïne nécessaire, il est possible de le faire de façon naturel (car les proteïnes) sont naturellement présentes dans les aliments. Il faut cependant avoir un régime drastique, avec une alimentation rééquilibrer pour favoriser cet apport en proteïne (par un nutritionniste par exemple) et biensûr l'entrainement qui va avec!
Personnellement à mes débuts en muscu j'ai pris en 3 mois +7kg (de 72 à 79 kg pour 1m79)pour une masse grasse qui est passé de 16.5% à 11.5%. J'avais un volume d'entrainement trés important (4 entrainements terrains semaines, + 3 séances de muscu), et l'alimentation qui allait avec.

Mais comme il a été dit les physionomies et métabolismes sont très différents d'un individu à l'autre (certains peuvent manger tout et n'importe quoi sans grossir, et d'autres au moindre écart prennent 3kg!), et l'évolution du corps et fortement lié à ces paramètres. Il y a des forts potentiels et des potentiels moindres...


Oui j'ai des exemples similaires dans mon entourage également, des non sportifs "partant de loin" qui très vite peuvent avoir des résultats de la sorte. Mais pour un sportif de 19 / 20 ans, prendre de la masse de la sorte, sur une période similaire, c'est autre chose...

#303 RCV06

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Posted 18 April 2013 - 14:13 PM

Encore un cas particulier, car au moment de l'adolescence, ton corps est en pleine mutation, et une prise de masse vers 15 / 18 ans est quasi automatique, naturellement ! après, je sais très bien qu'il y a des métabolismes radicalement différent et que certains "prennent plus", mais là encore, pas de magie, et c'est pas pour rien que 95% des culturistes se chargent, peu importe leur nature ! on pourrait en parler mille an, mais je mets au défie n'importe qui d'honnête sur ce forum de rencontrer un préparateur physique, et d'effectuer un programme de prise de masse sèche sans prise de produits dopants sur 2 mois... je prends les paris que personne ne prendra 5 kilos en n'augmentant pas significativement sont taux de masse graisseuse au passage.



Oui j'ai des exemples similaires dans mon entourage également, des non sportifs "partant de loin" qui très vite peuvent avoir des résultats de la sorte. Mais pour un sportif de 19 / 20 ans, prendre de la masse de la sorte, sur une période similaire, c'est autre chose...


Ok :flowers:

#304 cetotomatos

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Posted 18 April 2013 - 14:14 PM

Un cas qui m'interpelle c'est Palisson qui a connu un développement spectaculaire depuis peu

#305 amethys

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Posted 18 April 2013 - 14:15 PM

une question : la crétinine le corps la fabrique bien non ?


Le corps fabrique une partie de la créatine, une partie de manière "naturelle" et une autre est apportée par la nourriture (protéines animales), elle apporte l'énergie nécessaire aux muscles et en améliorant la performance. Là, elle se degrade en devenant la créatinine qui est éliminée par les reins....


Comme cela a été dit à plusieurs reprises, la "transformation" des sportifs est assez stupéfiante au fil des années ainsi que leur facilité de récupération et à enchaîner les performances de qualité. Après, je pense que beaucoup de médias ferment les yeux parce que le sport est aussi leur fond de commerce, ils ont besoin de "spectacle" pour vendre leur truc. Et je pense que c'est pour ça que Bénézech est pointé du doigt.
Provale va porter plainte mais ils jouent un peu les vierges effarouchées et ne peuvent tolérer qu'on tue la poule aux oeufs d'or. Ils savent très bien que les carrières sont courtes, que le niveau est élevé et qu'il faut être au top physiquement le plus longtemps possible.
Après, pour ne parler que du rugby, je ne pense pas que se doper en rugby rendra un bon joueur très tactique meilleure dans ses choix de jeu et qu'un écervelé (je ne citerais pas de nom :P ) plus finot.
De toute façon, le supporter ne peut être effaré qu'il y ait du dopage de ce sport et demander du "rubgy spectacle" tous les samedi sans se poser de question et se demander si ce n'est finalement pas lui qui en demande toujours plus :flowers:

#306 RCV06

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Posted 18 April 2013 - 14:22 PM

Le corps fabrique une partie de la créatine, une partie de manière "naturelle" et une autre est apportée par la nourriture (protéines animales), elle apporte l'énergie nécessaire aux muscles et en améliorant la performance. Là, elle se degrade en devenant la créatinine qui est éliminée par les reins....


Et qu'est ce qu'apporte le blanc d'oeuf, les mecs qui font du culturisme se gavent de quantités astronomiques de blancs d'oeufs

#307 wallis

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Posted 18 April 2013 - 14:22 PM

Le corps fabrique une partie de la créatine, une partie de manière "naturelle" et une autre est apportée par la nourriture (protéines animales), elle apporte l'énergie nécessaire aux muscles et en améliorant la performance. Là, elle se degrade en devenant la créatinine qui est éliminée par les reins....


merci :D.

#308 flOVER

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Posted 18 April 2013 - 14:24 PM

Ok :flowers:


Ok "je vais te le prouver" ou OK "t'as raison, comme toujours mec !" ??
Ahahahaa

#309 RCV06

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Posted 18 April 2013 - 14:25 PM

Ok "je vais te le prouver" ou OK "t'as raison, comme toujours mec !" ??
Ahahahaa


Ok je suis assez d'accord avec tes arguments :P

#310 flOVER

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Posted 18 April 2013 - 14:32 PM

Ok je suis assez d'accord avec tes arguments :P


Disons qu'ayant des potes bien bien calés sur la question, j'ai quelques idées de ce qui est réalisable et ce qui ne l'est pas, même si la variable du potentiel individuel joue aussi sur le résultat et créé des différences de production de tissus musculaires et donc de prise de poids.

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de vrais "spécialistes" de la préparation par contre...

#311 RCV06

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Posted 18 April 2013 - 14:36 PM

Disons qu'ayant des potes bien bien calés sur la question, j'ai quelques idées de ce qui est réalisable et ce qu'il ne l'est pas, même si la variable du potentiel individuel joue aussi sur le résultat et créé des différences de production de tissus musculaires et donc de prise de poids.

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de vrais "spécialistes" de la préparation par contre...


C'est sur que ce serait interessant de pouvoir faire le tri entre fantasmes rumeurs et réalité, est il possible d'être comme Vooslo ou Cudmore sans se charger un peu, ça !!!!!

#312 amethys

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Posted 18 April 2013 - 14:38 PM

Et qu'est ce qu'apporte le blanc d'oeuf, les mecs qui font du culturisme se gavent de quantités astronomiques de blancs d'oeufs


Les blancs d'oeuf sont très riches en protéines, celles ci sont les plus facilement absorbées par le corps. Il me semble que ce sont les meilleures protéines animales.

#313 wallis

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Posted 18 April 2013 - 14:39 PM

C'est sur que ce serait interessant de pouvoir faire le tri entre fantasmes rumeurs et réalité, est il possible d'être comme Vooslo ou Cudmore sans se charger un peu, ça !!!!!


bin si perso ils produisent à la base plus de créatine et s'en empiffre c'est une possibilité nan ? (je dis ça car j'en produit trop et je fais pas de sport pfff quel gâchi ;))

#314 Le salers de la sueur

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Posted 18 April 2013 - 14:40 PM

une question : la crétinine le corps la fabrique bien non ?


pas sur... quoiqu'avec certains individus :D :D :D

#315 wallis

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Posted 18 April 2013 - 14:41 PM

pas sur... quoiqu'avec certains individus :D :D :D


mais arrête je suis sérieuse là :D




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