5325 réponses à ce sujet

[Rémy63]

La différence avec le cyclisme, c'est qu'il n'existe pas de réseaux organisés. Il s'agit, amha, d'initiatives isolées chez les pros.

[Schtroumpfette83]

La différence avec le cyclisme, c'est qu'il n'existe pas de réseaux organisés. Il s'agit, amha, d'initiatives isolées chez les pros.

Mr rémy peut postuler aux spécialistes .

[Oli]

La différence avec le cyclisme, c'est qu'il n'existe pas de réseaux organisés. Il s'agit, amha, d'initiatives isolées chez les pros.

Ca, par contre, ça me paraît très très naïf... Mais je serais content de me tromper hein.

[Rémy63]

Ca, par contre, ça me paraît très très naïf... Mais je serais content de me tromper hein.

Je parle à l'heure actuelle. Je crains plus pour l'avenir, si rien n'est fait au niveau des jeunes et semi-pro.

[gnabou]

il y a un article intéressant sur rugby 89 là, qui cite un test préventif sans sanctions sur le cheveux des joueurs datant de 2009 où on avait retrouvé d'après eux un peu plus de 16% d'échantillons avec traces de stéroïdes sur les joueurs de TOP 14. Certainement des cas isolés... c'était passé à l'as on se demande qui était ministre pour étouffer ça et que ça continue tranquillou.

Au fait, maintenant on sait qui s'est levé pour mettre benezech au pilori aussi, le traitant de lâche. C'est vrai qu'il avait tout à gagner à dire ça sur le plan médiatique et personnel. Le mec a lâché ses impressions et pan tout le monde lui tombe dessus.
Attention je cautionne les propos gratuits par rapport au Bayonnais, mais je pense que Benezeh a juste dit ce qu'il en pensait, et que visiblement il fallait pas.
On lui demande de donner la preuve avant de parler, comme le faisait Armstrong d'ailleur qui allait jusqu'à mettre en procès quiconque l'accusait. Et il gagnait en justice à l'époque et des millions de dollars. Aujourd'hui il doit les rembourser...

[le_fanaurel]

Ce qui est dommage quelque soit le sport concerné c'est que les leçons du passé ne sont jamais retenues.

Pendant des années les performance d'Amstrong par exemple ont été plus que louche et la plupart des spécialistes du cyclisme défendaient becs et ongles que leur sport était propre et que les quelques cas de dopage détectés étaient l'oeuvre de sportifs isolés. Résultat des courses Amstrong finit par se mettre a table et on découvre un système hyper organiser.

Aujourd'hui le rugby est dans le viseur et les mêmes auto proclamés spécialistes hurlent au scandale. Mais tous spectateurs de rugby a pu de visu constater que les joueurs devenaient de vrais golgoths et ressemblent de plus en plus a des joueurs de footUS qui sont reconnus pour tourner a l'eau clair!!!
Alors oui les joueurs sont pro s’entraînent plus qu'avant, consomment des compléments alimentaires (proteines, creatine, acide aminés...) mais on voit quand meme de sacrées évolution et rapides.
Plutôt que d’allumer ceux qui osent parler, je prefererait que des contrôles aussi pousser que ce qu'on voit dans le cyclisme soient pratiqués en rugby et qu'on arete l'hypocrisie des joueurs qui ont des ordonnances longues comme le bras mais qui courent comme des lievres tous les week end.

[Panasonic]

il y a un article intéressant sur rugby 89 là, qui cite un test préventif sans sanctions sur les cheveux des joueurs datant de 2009 où on avait retrouvé d'après eux un peu plus de 16% d'échantillons avec traces de stéroïdes sur les joueurs de TOP 14.

je comprends mieux pourquoi certains sont chauves maintenant.

[Schtroumpfette83]

je comprends mieux pourquoi certains sont chauves maintenant.

Ou pourquoi certains se les teignaient en phases finales .

[Le salers de la sueur]

Provale dépose une plainte contre bénézech en diffamation......

[gnabou]

Provale dépose une plainte contre bénézech en diffamation......

On verra bien!

Pour Benezech il y a deux solutions:
-Soit il est barjot.
-Soit il est seul contre tous à dire la vérité et alors là ça voudra dire que provale est une petite mafia et que le dopage est très organisé.

L'avenir nous le dira, mais visiblement le gars ira au bout, parce que même en face de soixante joueurs il maintient ses propos. Soit c'est un sucide, soit ce mec là a plus de couilles et d'honnêteté que tout le monde du rugby réuni.
Je suis persuadé que l'avenir révèlera la vérité dans cette affaire et là les masques tomberont, mais au moins il oblige tout le monde à se positionner clairement.

[flOVER]

On verra bien!

Pour Benezech il y a deux solutions:
-Soit il est barjot.
-Soit il est seul contre tous à dire la vérité et alors là ça voudra dire que provale est une petite mafia et que le dopage est très organisé.

L'avenir nous le dira, mais visiblement le gars ira au bout, parce que même en face de soixante joueurs il maintient ses propos. Soit c'est un sucide, soit ce mec là a plus de couilles et d'honnêteté que tout le monde du rugby réuni.
Je suis persuadé que l'avenir révèlera la vérité dans cette affaire et là les masques tomberont, mais au moins il oblige tout le monde à se positionner clairement.

+1

[cocotte 63]

Je sais pas quoi en penser...

Bénézech joue t-il pour sa pomme et sa médiatisation ou bien souhaite vraiment apparaître en chevalier blanc...

Le rugby est bien évidemment touché par le dopage comme tous les sports... donc il est important que chaque sport assume et fasse de la prévention chez les jeunes et dans les divisions régionales ou fédérales...

Au niveau pro, n'est-il pas logique de s'interroger sur le nombre d'AUT? mais encore une fois assistance médicale pour des corps soumis à de rudes charges et dopage, la frontière est tenu... produits autorisés d'autres interdits... produits décelables... produits indécelables...

Regardez le flou artistique qu'il y a eu sur la créatine et autres compléments alimentaires depuis l'essor du professionnalisme...

Il ne faut pas fermer les yeux, mais on voit bien que c'est compliqué de débattre de ce sujet... sans que l'on en vienne à de telles proportions...

On n'est pas à l'abri non plus qu'un médecin d'une équipe pro soit moins éthique que d'autres et puisse donner accés à certaines substances (dopantes, limites, non décelables) à des joueurs demandeurs et prêts à tout pour exister et/ou percer dans ce sport de plus en plus exigeant... et où l'argent est de plus en plus présent... Faut pas se voiler la face... c'est présent dans tous les sports et dans le monde entier, il n'y aucune raison que le rugby ne soit pas touché à un moment ou à un autre... s'il ne l'est pas déjà...

[flOVER]

Je sais pas quoi en penser...

Bénézech joue t-il pour sa pomme et sa médiatisation ou bien souhaite vraiment apparaître en chevalier blanc...

Le rugby est bien évidemment touché par le dopage comme tous les sports... donc il est important que chaque sport assume et fasse de la prévention chez les jeunes et dans les divisions régionales ou fédérales...

Au niveau pro, n'est-il pas logique de s'interroger sur le nombre d'AUT? mais encore une fois assistance médicale pour des corps soumis à de rudes charges et dopage, la frontière est tenu... produits autorisés d'autres interdits... produits décelables... produits indécelables...

Regardez le flou artistique qu'il y a eu sur la créatine et autres compléments alimentaires depuis l'essor du professionnalisme...

Il ne faut pas fermer les yeux, mais on voit bien que c'est compliqué de débattre de ce sujet... sans que l'on en vienne à de telles proportions...

On n'est pas à l'abri non plus qu'un médecin d'une équipe pro soit moins éthique que d'autres et puisse donner accés à certaines substances (dopantes, limites, non décelables) à des joueurs demandeurs et prêts à tout pour exister et/ou percer dans ce sport de plus en plus exigeant... et où l'argent est de plus en plus présent... Faut pas se voiler la face... c'est présent dans tous les sports et dans le monde entier, il n'y aucune raison que le rugby ne soit pas touché à un moment ou à un autre... s'il ne l'est pas déjà...

Tu penses qu'Elissalde, aussi con soit-il, aurait menti pour le plaisir ? si il prenait déjà des trucs à son époque, imagine bien que maintenant ils ne tournent pas uniquement à la Volvic, surtout lorsqu'on voit l'évolution des gabarits sur les 15 / 20 dernières années...

[steph]

On demande à Benezech de prouver ce qu'il dit, à commencer par ce pauvre Carillo sur qui il fait peser un doute indélébile, sans AUCUNE preuve. C'est tout. Point barre. Il ne le fait pas, et c'est en celà qu'il aurait mieux fait de fermer sa gueule, il n'y a pas à parler de mafia, ni quoi que ce soit d'autres; Que des joueurs comme Rabadan défendent de manière forte leur passion, aussi leur métier maintenant, quand il est attaqué ainsi, je trouve cela normal. Sinon, comme je l'ai déjà dit auparavant, on fait du délit de muscles trop prohéminants ou de récupération trop rapide (comme je l'ai lu ici concernant Rougerie). Donc ce pauvre Malzieu n'aurait pas accés aux mêmes remèdes miracles que son compère de club, c'est ça ? Donc Lapandry ou Bonnaire n'ont pas les mêmes faveurs médicales Vosloo ou Cudmore ? Et lorsqu'on voir l'évolution des gabarits sur les 15/20 dernières années pour répondre au post ci-dessus, il faut déjà commencer par se rappeler le rugby de cette époque : 3 entrainements par semaine, des gars à peine semi-pro qui prenaient des cantines 1 soir sur deux dans leur propre bar ou brasserie qu'ils allaient tenir après l'entrainement... Aujourd'hui les mecs sont suivis au jour le jour, pros, etc, etc, mais sinon à part ça aucune évolution notable hein !

[gnabou]

On n'est pas à l'abri non plus qu'un médecin d'une équipe pro soit moins éthique que d'autres et puisse donner accés à certaines substances (dopantes, limites, non décelables) à des joueurs demandeurs et prêts à tout pour exister et/ou percer dans ce sport de plus en plus exigeant... et où l'argent est de plus en plus présent... Faut pas se voiler la face... c'est présent dans tous les sports et dans le monde entier, il n'y aucune raison que le rugby ne soit pas touché à un moment ou à un autre... s'il ne l'est pas déjà...

Attends, si un médecin l'organise quelque part et se fait prendre, ça ne veut pas dire que c'est un mec "moins ethique que les autres"...
Ou si ça veut dire ça ça veut aussi dire que le dopage ne sert à rien, car les autres rivalisent en étant éthiques! (non dopés)

As-tu lu "LA confidentiel". "Secret défonce". ces bouquins passionnants racontent l'arrivée de l'EPO dans le cyclisme (pour LA C) et les pratiques des années 90 en Cyclisme pro pour Erwan Menthéour. Le système opaque et l'impossibilité de réaliser les performances de Lance Armstrong y sont dénoncées avec détails, mais sans preuve réelle (contrôl positif). A l'époque, Armstrong a attaqué en diffamation tous ses détracteurs et a gangné en justice obtenant même des millions de dollards de dommages!
Aujourd'hui on connait la vérité, après des années de mise à l'écart des rares mecs qui ont osé dire la vérité avant l'heure.
Fignon avant son décés avait reçu dans une interview pleine de complaisance son ami Armstrong qui venait clamer son innocence et dire qu'il était le sportif au monde le plus contr^lé et qu'on l'accusait encore, pour faire de buzz médiatique ou par jalousie!

Alors à tous ceux qui fustigent Bénézech aujourd'hui, je crois qu'ils feraient bien de rester prudents, car le temps joue en sa faveur, même si les médias en font un beau bouc émissaire aujourd'hui et que je ne doute pas qu'il sera condamné!

On demande à Benezech de prouver ce qu'il dit, à commencer par ce pauvre Carillo sur qui il fait peser un doute indélébile, sans AUCUNE preuve. C'est tout. Point barre. Il ne le fait pas, et c'est en celà qu'il aurait mieux fait de fermer sa gueule, il n'y a pas à parler de mafia, ni quoi que ce soit d'autres; Que des joueurs comme Rabadan défendent de manière forte leur passion, aussi leur métier maintenant, quand il est attaqué ainsi, je trouve cela normal. Sinon, comme je l'ai déjà dit auparavant, on fait du délit de muscles trop prohéminants ou de récupération trop rapide (comme je l'ai lu ici concernant Rougerie). Donc ce pauvre Malzieu n'aurait pas accés aux mêmes remèdes miracles que son compère de club, c'est ça ? Donc Lapandry ou Bonnaire n'ont pas les mêmes faveurs médicales Vosloo ou Cudmore ? Et lorsqu'on voir l'évolution des gabarits sur les 15/20 dernières années pour répondre au post ci-dessus, il faut déjà commencer par se rappeler le rugby de cette époque : 3 entrainements par semaine, des gars à peine semi-pro qui prenaient des cantines 1 soir sur deux dans leur propre bar ou brasserie qu'ils allaient tenir après l'entrainement... Aujourd'hui les mecs sont suivis au jour le jour, pros, etc, etc, mais sinon à part ça aucune évolution notable hein !

Bien sûr que le suivi s'est amélioré et l'entrainement aussi. LA Confidentiel montre bien que Armstrong était un grand Professionnel. Il ne sert à rien de se doper si on ne s'entraîne pas de façon très pointue et suivie médicalement parlant.

Après bien sûr que bénézech n'aurait pas dû balancer ça sur Carillo sans savoir, mais c'est quand même bien pratique de se servir de cette connerie pour réfuter l'ensemble de son discours!

Le problème avec le dopage organisé c'est qu'il est très difficilement prouvable car il est orgnaisé pour échapper aux tests anti-dopage. On ne peut donc que constater des performances ou évolutions de la performance ou du corps, anormales sans pouvoir prouver que c'est la conséquence du dopage.

Bénézech a raison de dire que le discours qui consiste à dire que tout dénonciateur du dopage doit prouver ses dires est obsolète depuis l'affaire Armstrong.

Seul un suivi longitudinal depuis les catégories jeunes permet de lutter efficacement AMHA!