2148 réponses à ce sujet

[asm15]

 

le problème est que tout les sdf méritent d’être heureux, tout les finalistes méritent de gagner ,  car universel

 

Toulon a un titre hourrah, mais de là à descendre l'asm et ce qu'ils ont fait, non, pas avec le match de ouff qu'ils ont fait!

le problème c'est que ça se repète d'année en année pour nous, on est au top depuis 7 ans, pour un malheureux titre, et depuis 2 ans et le meilleur groupe qu'on est jamais eu: 2 demis perdues, une finale perdu, en attendant la suite..

[guyom24]

 

Les 10 cm de trop de James en première mi-temps : James n'a pas couru assez vite en quoi c'est de la chance ?

 

Le rebond qui permet à Lobbe de récupérer rapidement le ballon sur leur essai : Personne n'était la pour contester le ballon et ça part d'une mauvaise décidion de lAsm.  Si l'Asm fait pas n'imp y a pas de chance qui entre en jeu.

 

Pour le reste ben c'est du rugby quoi ..

 

Mais bon on est sur le topic pour castres . Essayons de reprendre ce match.

C'est sûr que vu comme ça...

Quoi qu'il se passe les joueurs de l'ASM ont été nuls, donc ça limite le débat...

J'ai quand même l'impression qu'il y a pas mal de pourris-gâtés sur le forum -certains parlaient de "retour sur investissement" par rapport à leur engagement de supporter... ce qui me semble simplement halucinant !

à lire pas mal de monde, on dirait que l'ASM a pris une tôle contre une équipe corpo des unijambistes.

Pour information, le rugby reste un sport avec un putain de ballon ovale, un arbitrage très très complexe et, croyez-le ou non, des adversaires. Voire même des adversaires qui veulent gagner ! (si, si !)

On dirait que les grands chantres de l'autoflagellation pensaient que l'ASM allait gagner au moins 112 à 3 contre ces brêles du Var.

L'ASM a joué sur ses forces, en essayant de produire du jeu. Il y a sans doute eu des erreurs tactiques, comme dans tous les matches, mais c'est surtout facile de le dire après coup. Quand James ouvre ça ne semble pas si stupide que ça, il n'y a pas un 1 contre 4 derrière... et surtout c'est le jeu de l'ASM de faire ça. C'est ce jeu qui pernet à cette équipe de marquer.

Même si refaire l'histoire est un peu vain, je suis intimement persuadé qu'à 15 à 06 si l'ASM avait laissé la balle au RCT en se contendant de défendre et que Wilkinson avait enquillé des pénalités de 55m pour venir gagner 15 à 18, on aurait les mêmes qui nous dirait que cette équipe s'est chiée dessus, que ça manque de cerveau, qu'il aurait fallu continuer à attaquer, etc...

L'ASM n'est pas intrinsèquement supérieure au RCT, chaque équipe a joué sur ses forces, et au final des petites choses ont fait pencher la balance d'un côté (ce qui ne fait pas plaisir, sans doute, mais qu'il faut accepter sans y voir le symbole de quoi que ce soit...)

Vous pensez vraiment qu'un joueur, quel qu'il soit va essayer prendre un intervalle ou aller sur un nettoyage en se disant "Putain, je joue à l'ASM, on a perdu en 1970 contre la Voulte en finale, faut pas que je me chie ?"

Des erreurs, il y en a eu sur ce match comme sur d'autres (tous les autres en fait), mais c'est plus que facile de se conforter dans ce dénigrement satisfait en les réinterprétant comme des signes de je ne sais quoi...

Qu'une équipe se loupe en finale dépassée par la tension de l'enjeu, ça existe. Qu'une équipe soit dominée en finale ça existe. Est-ce que l'on a vu ça samedi ? Non. On a vu deux équipes très proches qui ont joué sur leurs forces. Et celle que l'on soutient a perdu. C'est tout et pas très difficile à comprendre, sans doute plus à accepter.

 

Bon désolé pour le HS, mais fallait que ça sorte un peu.

[la bella y la Bestia]

 

Les supporters asémistes ne flinguent pas l'asm, mais sont épuisés de dépenser du fric, de soutenir, de crier, d'entendre un connard flinguer ton club pendant deux semaines sans que personne ne moufte.

 

Ca fait BEAUCOUP !!!!!!

oui 

et ça fait meme trop

[guyom24]

 

 

1994 : J'y étais perdu

1999 : J'y étais perdu

2001 : j'y étais perdu

2007 : J'y étais perdu

2008 : J'y étais perdu

2009 : j'y étais perdu

 

Challenge européen :

 

2004  j'y étais avec mon pére perdu

 

et tu ne te sens pas une certaine responsabilité ?

[BAZ63]

Vous savez quoi, certains commencent à me prendre sérieusement le chou !
 
J'en ai ras le bol que l'on remette tout en cause, je dis bien TOUT, parce qu'on a perdu un match d'un point sur les circonstances que l'on sait. Sur le niveau de jeu fourni samedi, personne ne peut dire que Toulon a été supérieur. Le seul domaine où ils ont été stratosphériques a été la défense. Quand avons-nous été mis en difficulté sur une action de jeu initée de leur part ? Jamais. Leurs points ont été marqués sur nos erreurs point barre. Avons-nous été écrasés physiquement ? NON. Nous gagnons toutes nos mélés, nous gagnons tous nos mauls, nous concédons, c'est vrai, de nombreux turn over sur nos possessions en perdant des ballons dans les rucks mais il s'agit là plus d'une intelligence tactique des joueurs du RCT que d'une supériorité physique intrinsèque, nous franchissons un nombre incalculable de fois ! Poste pour poste, nous avons rivalisé sauf peut-être en troisième ligne et encore, c'est surtout Fernandez Lobe qui fait la différence, je n'ai été bluffé ni par Masoe ni même par Rossouw. Quand à la charnière, James a été jusqu'à la 65ème largement à la hauteur de Wilko, etc, etc... On peut chercher quelques erreurs individuelles, globalement nous faisons bien plus que de les tenir et ce n'est pas pour rien qu'ils ont passé 75% du temps dans leurs 40m.
 
Le problème n'est pas un problème de qualité physique ou rugbystique de notre effectif, bien au contraire. Le problème est notre incapacité à changer de façon de jouer en cours de match ! Comme les footeux des années platoche, nous jouons parce que nous ne savons faire que cela. Alors que nous avons les joueurs pour faire autre chose. Si notre jeu est certainement le seul qui permette de mettre à mal une équipe du tonnage du RCT, il est un moment du match où il faut savoir lever le pied et jouer autrement. Vous ne pouvez pas comparer les défaites en final du TOP14 contre le ST et ensuite l'USAP (où nous étions passés à côté) et celle de samedi qui restera un ORNI (Objet Rugbystique Non Identifié). Samedi nous avons mis mentalement et physiquement tout ce qu'il fallait pour passer. Il a manqué un peu de chance, de cynisme et de malice aux moments clés mais NOUS Y ETIONS ! L'approche MB a été à deux doigts de partir en vrille, ils ont été à deux doigts d'en prendre effectivement 30 (si on passe à 18, si Roland, cette fameuse pénalité que BL voyait pour nous il la siffle pour Morgan les propos aujourd'hui seraient tout aussi excessifs et diamétralement opposés à ce que l'on lit depuis une semaine sur ce forum). Je refuse de dire que LA solution est le montage ultra-rapide d'une équipe à coup de centaines de milliers d'euros. C'en est une, c'est vrai, mais ce n'est pas la seule. Le ST nous l'a démontré pendant des années, nous avons choisi cette approche, nous devons nous y tenir car le problème n'est pas dans l'effectif, sa gestion ou son niveau. Le problème est dans le choix que nous devons faire à certains moments de baisser le rideau et la jouer à l'étouffée. La victoire du Leinster sur Paris est l'aboutissement ultime de cette approche : je défends, j'attends patiemment et lorsque la porte souvre, je joue le coup à fond et je vais à dame. Nous avons les capacités de faire cela, c'est vers cette approche qu'il faut aller sur ces matchs couperets si particuliers. Mais de grâce, depuis que Jules est là, nous sommes tous les ans à nous écharper au printemps alors que bien souvent auparavant, la saison était effectivement terminée en avril. Les structures sont là, les joueurs sont là, oui, cette approche est plus lente que celle qui consiste à aller chercher des vieux briscards aguerris sur tous les continents où le rugby compte. Mais BL en est conscient, il le dit lui-même : "ok, nous sommes champions d'Europe, mais avons-nous les structures pour le rester ? C'est ce que je fais m'employer à faire dans les années qui viennent". Indépendamment du fait que nous n'en sommes pas débarrasé... cela veut bien dire une chose : cette approche est effectivement une solution possible pour aller vite, et ils sont aller très vite, mais ce n'est pas celle qui permet de durer. Si le ST a dominé le rugby pendant si longtemps, c'est parce qu'il a su créer ce socle de joueurs de très bon niveau auquel il ajoutait régulièrement quelques joueurs de classe mondiale. L'identitié du jeu toulousain était préservée et les résultats ont suivi. Il ya quelques années, en réponse à la stratégie toulonaise, ils ont un peu modifié l'approche et recrutant plus lourd et en intégrant moins de joueurs du club dans l'équipe une : moralité, le jeu à la toulousaine s'est petit à petit délité et ils proposent aujourd'hui quelque chose de très proche de ce que propose le RCT. Nous avons choisi l'option d'une identité de jeu forte, reproductible quelle que soit la composition de l'équipe ou presque avec peu de mouvement dans l'effectif d'une saison à l'autre, nous devons nous y tenir. La seule chose à ajouter est cette dose de cynisme nécessaire dans les matchs couperets pour tuer l'adversaire même si ce n'est pas très beau. Et je pense très sincèrement que la leçon reçue samedi portera ses fruits.
 
En tout cas, moi je fais confiance au staff du club, au président, à JML pour installer durablement ce club au sommet de la hiérarchie du rugby en France et en Europe et nosu permettre de nous mettre sur la tronche chaque année pour savoir qui doit jouer la demi ou la finale. Et pour finir je préfère l'approche ASM à celle, même si cette année et dans les circonstances que l'on sait elle a fait mouche, mise en oeuvre par BL car rester au sommet en pratiquant ainsi est pour moi beaucoup plus difficile et aléatoire.
 
Et pour ce qui est de demain, nous passerons ! Si les joueurs n'ont ne serait-ce que la moitié de la rage qui est la mienne aujourd'hui...

merci zebdome je n aurai pas dis mieux

[Marcaurel]

Castres a une 3eme ligne impressionante qui devrait prendre le dessus je pense... Les rucks vont  être très compliqués , j'ai souvenir qu'on s'est fait gratter quelques bons ballons au michelin dernièrement.

[crazybib]

 
 
pardon?????
 
et t'es un supporteur des jaunes toi?
 
 
Parce que  Clermont n'a pas eu Moelle, volonté, mental, combativité, plan de jeu bien huilé??
 
non mais on rêve,
 
si vous voyez pas que Clermont est capable d'en jouer d'autres des finales et de les gagner, alors vous avez rien à voir avec l'esprit rugby, et c'est un autre probleme

Toulon a eu plus de tout. Ils méritent leur victoire même si ça fait mal de l'admettre.

Il ne t'aura pas échappé que je ne fais pas partie du gang des bisounours. On peut être supporter et rester lucide sur certains manquements de cette finale. Non ?

[la bella y la Bestia]

la compo c'est quand ?( meme si LM vise souvent juste )

il est où Nestor  ?

[alainpower]

Castres a une 3eme ligne impressionante qui devrait prendre le dessus je pense... Les rucks vont  être très compliqués , j'ai souvenir qu'on s'est fait gratter quelques bons ballons au michelin dernièrement.

 

Certes mais peut-être friable quand le jeu s'emballe. Lors de ce match, James, King, Naka et Sivivatu s'étaient régalés. Dans mes souvenirs on avait également tout contré en touche ce qui avait permis des lancements rapides et déstabilisants. Ca sera sans doute pas le cas demain.

[Uderzo]

la compo c'est quand ?( meme si LM vise souvent juste )

il est où Nestor  ?

 

en cure de désintox

[asm15]

Il ne faudrait pas ignorer que le role de Sivi est limité à celui de marqueur d'essai. Son apport dans le jeu, et dans la dynamique de l'équipe est énorme. Je ne suis pas sur qu'un autre joueur ai autant d'importance, à part Roro.

s'il se repli encore en marchant 

[Elvis Presto]

 

en cure de désintox

ASM dépendance

[RCV06]

J('ai une question un peu hors sujet, je viens de lire Midol et ils balancent pas mal sur Armitage pour son geste de chambrage lors de son essai, mais ils disent que BJ aurait aussi fait quelque chose, vous savez de quoi il s'agit ?

[asm15]

J('ai une question un peu hors sujet, je viens de lire Midol et ils balancent pas mal sur Armitage pour son geste de chambrage lors de son essai, mais ils disent que BJ aurait aussi fait quelque chose, vous savez de quoi il s'agit ?

il a marqué un essai? 

[RCV06]

il a marqué un essai? 

Non mais en réponse à Armitage sérieux ?