8715 réponses à ce sujet

[ZACH]

Ca se saurait si Rougerie travaillait pour le club! 

Rougerie perçoit un salaire du club.

En déduire qu’il travaille pour ce club, me semble exagéré..

Je crois me souvenir que Mme Fillon avait ce type d’emploi

[Silhouette]

Pour mesurer un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

 

Nick Abendanon 15

David Strettle 14

Damian Penaud 13

Rémi Lamerat 12

Alivereti Raka 11

Camille Lopez 10

Morgan Parra 9

Fritz Lee 8

Judicaël Cancoriet 7

(cap.) Damien Chouly 6

Sitaleki Timani 5

Arthur Iturria 4

Davit Zirakashvili 3

Benjamin Kayser 2

Raphaël Chaume 1

 

En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont on a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont partis et ne sont pas (non plus) remplaces.

 

En 2 personne ne s'est installe.

En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.

En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.

En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.

Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.

 

A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 

 

En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre prets. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 

 

En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

[superelvis]

Pour mesure un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

Nick Abendanon 15
David Strettle 14
Damian Penaud 13
Rémi Lamerat 12
Alivereti Raka 11
Camille Lopez 10
Morgan Parra 9
Fritz Lee 8
Judicaël Cancoriet 7
(cap.) Damien Chouly 6
Sitaleki Timani 5
Arthur Iturria 4
Davit Zirakashvili 3
Benjamin Kayser 2
Raphaël Chaume 1
 
En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont ont a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont parti et ne sont pas (non plus) remplaces.
 
En 2 personne ne s'est installe.
En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.
En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.
En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.
Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.
 
A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 
 
En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre pret. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 
 
En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

Assez dac
C'est le chantier numéro un de guillon /gibbes /futur directeur sportif, au delà des résultats à court terme qui sont en train d'arriver, bravo à eux (même si je ne vois clairement pas de titre en 2022), au talon j'ai moins peur perso par contre

[cetotomatos]

Pour mesure un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

Nick Abendanon 15
David Strettle 14
Damian Penaud 13
Rémi Lamerat 12
Alivereti Raka 11
Camille Lopez 10
Morgan Parra 9
Fritz Lee 8
Judicaël Cancoriet 7
(cap.) Damien Chouly 6
Sitaleki Timani 5
Arthur Iturria 4
Davit Zirakashvili 3
Benjamin Kayser 2
Raphaël Chaume 1
 
En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont ont a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont parti et ne sont pas (non plus) remplaces.
 
En 2 personne ne s'est installe.
En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.
En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.
En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.
Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.
 
A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 
 
En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre pret. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 
 
En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

Bon résumé de la gestion et du recrutement passé. Un manque flagrant d'anticipation et de flair.

[casquette]

Bon résumé de la gestion et du recrutement passé. Un manque flagrant d'anticipation et de flair.

Et ce nest ni la faute de Guillon ou de Jono, qu on se le dise
Les 10 matchs sont passés

Je pense que la trêve va être loccasion dannonces de prolongations.

[ZACH]

Et ce nest ni la faute de Guillon ou de Jono, qu on se le dise
Les 10 matchs sont passés

Je pense que la trêve va être loccasion dannonces de prolongations.

Et a espérer des annonces de changement et un peu de ménage  ( Directeur sportif  - joueurs fantômes - Prolongations - recrutements) .

Si cette trêve ne donne pas l’occasion de prendre du recul et de la hauteur ce ne sera pas bon signe 

[InASMWeTrust]

 

Pour mesure un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

Nick Abendanon 15

David Strettle 14

Damian Penaud 13

Rémi Lamerat 12

Alivereti Raka 11

Camille Lopez 10

Morgan Parra 9

Fritz Lee 8

Judicaël Cancoriet 7

(cap.) Damien Chouly 6

Sitaleki Timani 5

Arthur Iturria 4

Davit Zirakashvili 3

Benjamin Kayser 2

Raphaël Chaume 1

 

En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont ont a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont parti et ne sont pas (non plus) remplaces.

 

En 2 personne ne s'est installe.

En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.

En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.

En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.

Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.

 

A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 

 

En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre pret. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 

 

En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

 

oui, je suis entièrement d'accord. On paie une recherche de sécurité, quitte à ne pas renouveler. Pas d'audace, la chasse aux points au détriment de la préparation de l'avenir. On prolonge Vaha aussi, mais par défaut, faute d'avoir une alternative à ce poste. Idem au centre, où on n'a jamais vraiment cherché de continuité après Fofana (ou pendant, vu ses blessures). Et comme dit Casquette, c'est le résultat d'années de gestion avant Guillon et Gibbes. L'années 2017 est l'aboutissement d'un groupe qu'on a voulu continuer à utiliser au maximum, avec 2019 qui aurait pu être l'apogée, mais avec des mecs qui tiraient vers la fin et sans alternative. Des cadors et une gestion des cadors qui a fait le vide derrière, et je crois aussi qu'il va falloir 2-3 ans pour remonter la pente, remettre en confiance nos jeunes et ceux qui doivent confirmer, faire les ajustements avec quelques bons recrutements. Hier encore, un match quyi aurait dû être facile, et sur lequel on aurait dû voir Viallard et Michet dans des pantoufles. Voire Dessaigne d'entrée de jeu. Encore une occasion ratée. 

[cocotte 63]

A la vue de ce début de saison pour le moins mitigé, j'ai du mal à imaginer qu'il ne souhaite pas voir son groupe s'ouvrir un peu plus, et donc qu'un certain nombre de contrat s'arrête et soit pas renouvelé.

 

En tout cas, moi à sa place, j'ouvre les fenêtres et les portes en grand...

[Pilou]

A la vue de ce début de saison pour le moins mitigé, j'ai du mal à imaginer qu'il ne souhaite pas voir son groupe s'ouvrir un peu plus, et donc qu'un certain nombre de contrat s'arrête et soit pas renouvelé.
 
En tout cas, moi à sa place, j'ouvre les fenêtres et les portes en grand...

Le truc c est que les fins de contrat concernent plutôt la nouvelle génération...

[Uderzo]

A la vue de ce début de saison pour le moins mitigé, j'ai du mal à imaginer qu'il ne souhaite pas voir son groupe s'ouvrir un peu plus, et donc qu'un certain nombre de contrat s'arrête et soit pas renouvelé.
 
En tout cas, moi à sa place, j'ouvre les fenêtres et les portes en grand...

Je partage totalement.

[Arverne03]

 

Pour mesure un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

Nick Abendanon 15

David Strettle 14

Damian Penaud 13

Rémi Lamerat 12

Alivereti Raka 11

Camille Lopez 10

Morgan Parra 9

Fritz Lee 8

Judicaël Cancoriet 7

(cap.) Damien Chouly 6

Sitaleki Timani 5

Arthur Iturria 4

Davit Zirakashvili 3

Benjamin Kayser 2

Raphaël Chaume 1

 

En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont ont a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont parti et ne sont pas (non plus) remplaces.

 

En 2 personne ne s'est installe.

En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.

En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.

En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.

Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.

 

A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 

 

En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre pret. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 

 

En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

 

 

Excellente analyse camarade. Entièrement d'accord avec toi. Je suppose quand même que le staff a fait la même analyse que nous. Après ce n'est qu'une affaire de compétence dans la recherche du joueur idoine et surtout de budget ! 

[Rugby ?]

 

Pour mesure un peu l'ampleur de la tache qui attends Gibbes, et parce que j'avais 5 minutes, j'ai repris l'equipe de la finale de 2017, et regarde la 'colonne vertebrale' de l'ASM:

Nick Abendanon 15

David Strettle 14

Damian Penaud 13

Rémi Lamerat 12

Alivereti Raka 11

Camille Lopez 10

Morgan Parra 9

Fritz Lee 8

Judicaël Cancoriet 7

(cap.) Damien Chouly 6

Sitaleki Timani 5

Arthur Iturria 4

Davit Zirakashvili 3

Benjamin Kayser 2

Raphaël Chaume 1

 

En gros, du 2 au 15, on a soit des joueurs vieillissant qu'on a toujours pas remplace (ou en tout cas dont ont a toujours pas trouve le successeur), ou des joueurs qui ont arrete depuis / sont parti et ne sont pas (non plus) remplaces.

 

En 2 personne ne s'est installe.

En 8 personne n'existe derriere Lee, et on voit tres clairement qu'il est en bout de course.

En 9 personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Parra.

En 10 pareil, personne ne s'est installe ou n'a meme emerge derriere Lopez.

Enfin en 15, Matsu est sur la bonne voie, mais difficile de dire qu'il s'est deja installe.

 

A noter que 2017 - 2019, on fait 2 finales avec quasi le meme groupe sur ces postes cles: meme duo de talonneur (Kayser - Ulugia), Lee toujours en 8, Laidlaw - Lopez a la charniere (Parra blesse si je me souviens bien) mais Laidlaw n'est pas reste, Toeava en 15 (qu'on a choisi de pas garder). 

 

En gros ces dernieres annees ont tire au maximum sur ces memes joueurs, avec tres peu ou pas de preparation de l'avenir. Les espoirs qu'on a a ce poste sont encore tres jeunes, et forcement loin d'etre pret. Les recrues ont ete peu nombreuses, et soit des joueurs deja ages (Toeava), soit n'ont pas encore reussi a enchainer et devenir les "patrons" a leur poste (Pelissie, Bezy, Yato). Les jeunes qui avaient brille dans ces 2 campagnes (2017 - 2019) sont toujours la et devraient etre ceux qui prennent le leadership (Penaud, Raka, Iturria, etc) mais aucun ne joue a l'un de ces postes cles. 

 

En resume: on a une absence quasi-totale de visibilite sur le futur a tous nos postes cles ou presque (peut-etre exception au talon et a l'arriere). Et je crains que ce chantier soit plutot sur ~ 2 - 3 saisons plutot que sur 10 matchs 

 

Bien sur. Comme dans toutes les équipes, le changement de génération provoque un trou d'air.

[clum63_]

Bien sur. Comme dans toutes les équipes, le changement de génération provoque un trou d'air.

 

5 ans de trou d'air...c'est long

[exilé-sud-ouest]

A la lecture de la dernière page il est vraiment dommage que le club paie Rougerie à ne rien faire alors qu'une bonne demi-douzaine de forumeurs diplômés DRH-recruteur-manager rongent leur frais et assistent impuissant à la longue agonie de l'ASM....

[InASMWeTrust]

A la lecture de la dernière page il est vraiment dommage que le club paie Rougerie à ne rien faire alors qu'une bonne demi-douzaine de forumeurs diplômés DRH-recruteur-manager rongent leur frais et assistent impuissant à la longue agonie de l'ASM....

Je crois que plus que le recrutement, c'est l'absence de renouvellement qui est stigmatisé, c'est-à-dire l'absence d'anticipation dans le remplacement progressif des cadres. Après le recrutement de mecs comme Ravai, Ojovan, Fourcade, Marsu ou d'autres, c'est pas mal. Il nous manque juste un spécialiste pour les jokers, mais ça a l'air d'aller mieux de ce côté aussi !