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Derdecotter


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2481 réponses à ce sujet

#1711 rueducourage

rueducourage

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Posté 08 décembre 2013 - 14:52

En même temps je suppose qu'une stratégie avait été définie, donc il est fort possible que les joueurs s'en soient bien rendu compte par eux mêmes, mais s'en soient tenus à une stratégie d'usure.

En revanche je retiens une image qui pour moi est symptômatique du changement depuis l'an dernier. C'est Azéma qui est sur le bord de touche et échange longuement avec James qui est venu auprès de lui discuter des options de jeu. C'est de très bonne augure pour la suite.

Je ne conçois qu'un entraineur assis en tribune avec le recul que ça suppose (ou au bord du terrain) n'échange pas avec ses leaders (n'apporte donc pas sa vision extérieure) et leur reproche ensuite de na pas avoir eu cette ressource là.

Pour moi c'est le gros point noir de Cotter et le gros point vert de Azéma.

J'ai vraiment hate de voir Azéma et Gibbs à l'oeuvre. Je suis persuadé que Azéma est l'entraineur le mieux adapté à notre équipe.

 

Marrant cette interpretation inspirée d'un mouvement de camera...Cotter en tribune et Azema echangeant sur le bord de touche, c'est precisement la repartition des roles au sein du staff depuis plusieurs années...

 

La nouveauté cette saison , c'est que Cotter descend lui aussi au bord de la pelouse...j'ai trouvé ça tres inquietant en debut de saison, et j'aurais tres mal compris qu'il se mette  a hurler 3 points , a gesticuler devant les cameras, ou a insulter les arbitres comme bcp de ses collegues pitoyables au "sang chaud", voire comediens en herbe...

 

J'ai tres vite ete rassuré : loin de postuler pour les "specialistes", Cotter reste ce coach anglo saxon au sang froid qui a fait et fait encore cette saison le bonheur de l'asm, ce dont je n'ai jamais douté !

 

Il n'est pas encore temps de se rendre compte de  ce que l'on va perdre avec son depart, et je souhaite le meilleur au futur duo, qui sera d'autant plus efficace qu'il s'inscrira avant tout ds la continuité de l'excellence pronée par Cotter, et des methodes qu'il met en oeuvre pour y parvenir avec autant de constance !



#1712 gnabou

gnabou

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Posté 08 décembre 2013 - 22:42

 

Marrant cette interpretation inspirée d'un mouvement de camera...Cotter en tribune et Azema echangeant sur le bord de touche, c'est precisement la repartition des roles au sein du staff depuis plusieurs années...

 

La nouveauté cette saison , c'est que Cotter descend lui aussi au bord de la pelouse...j'ai trouvé ça tres inquietant en debut de saison, et j'aurais tres mal compris qu'il se mette  a hurler 3 points , a gesticuler devant les cameras, ou a insulter les arbitres comme bcp de ses collegues pitoyables au "sang chaud", voire comediens en herbe...

 

J'ai tres vite ete rassuré : loin de postuler pour les "specialistes", Cotter reste ce coach anglo saxon au sang froid qui a fait et fait encore cette saison le bonheur de l'asm, ce dont je n'ai jamais douté !

 

Il n'est pas encore temps de se rendre compte de  ce que l'on va perdre avec son depart, et je souhaite le meilleur au futur duo, qui sera d'autant plus efficace qu'il s'inscrira avant tout ds la continuité de l'excellence pronée par Cotter, et des methodes qu'il met en oeuvre pour y parvenir avec autant de constance !

Ah j'ai égratigné l'idole!

Si tous les ados qui avaient des points noirs étaient illico réduits à l'état de pustule l'avenir serait désespérant.

Plus sérieusement je crois c'est une façon d'être différente qui fait que Azéma communique plus simplement et que cela conforte, appuie, relaye, les leaders sur le terrain, ce qui est une bonne chose et n'enlève rien aux qualités de Cotter.

Je ne doute pas que Gibbs ait le même goût de l'excellence que Vern, mais le fait qu'Azéma qui est plus proche du terrain et des joueurs dans sa communication soit head coach me parait mieux adapté.

Ce n'est qu'un avis, mais je pense que si Vern C a posé des pratiques et des méthodes qui ont transformé le club avec tout le bénéfice que l'on sait, le duo Azéma/gibbs parait plus à même d'en tirer tous les bénéfices.

Qui vivra verra. Moi je crois à un titre dans les deux prochaines années.



#1713 rueducourage

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Posté 08 décembre 2013 - 23:40

Ah j'ai égratigné l'idole!

Si tous les ados qui avaient des points noirs étaient illico réduits à l'état de pustule l'avenir serait désespérant.

Plus sérieusement je crois c'est une façon d'être différente qui fait que Azéma communique plus simplement et que cela conforte, appuie, relaye, les leaders sur le terrain, ce qui est une bonne chose et n'enlève rien aux qualités de Cotter.

Je ne doute pas que Gibbs ait le même goût de l'excellence que Vern, mais le fait qu'Azéma qui est plus proche du terrain et des joueurs dans sa communication soit head coach me parait mieux adapté.

Ce n'est qu'un avis, mais je pense que si Vern C a posé des pratiques et des méthodes qui ont transformé le club avec tout le bénéfice que l'on sait, le duo Azéma/gibbs parait plus à même d'en tirer tous les bénéfices.

Qui vivra verra. Moi je crois à un titre dans les deux prochaines années.

Que tu egratignes qui que ce soit n'est pas un probleme des lors que tu le fais avec un minimum d'honneteté intellectuelle...dire comme tu le fais que Cotter c'est tout noir et Azema tout blanc, releve pour le coup d'une vision tres manicheenne...

 

Cotter n'est en rien un surhomme mais il a des resultats qui plaident en sa faveur...et la realité nous montre que sa derniere année sera encore tres belle meme s'il est bien trop tôt pour en faire un bilan...

 

Quand Gibbs et azema auront des resultats aussi remarquables, je m'empresserai d'applaudir des deux mains !

 

En attendant, je ne veux rien perdre de cette Derdecotter de plus en plus passionnante !

 

Car les mois qui suivront  seront forcement plus delicats...



#1714 Rémy63

Rémy63

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Posté 09 décembre 2013 - 11:45

Que tu egratignes qui que ce soit n'est pas un probleme des lors que tu le fais avec un minimum d'honneteté intellectuelle...dire comme tu le fais que Cotter c'est tout noir et Azema tout blanc, releve pour le coup d'une vision tres manicheenne...

 

Cotter n'est en rien un surhomme mais il a des resultats qui plaident en sa faveur...et la realité nous montre que sa derniere année sera encore tres belle meme s'il est bien trop tôt pour en faire un bilan...

 

Quand Gibbs et azema auront des resultats aussi remarquables, je m'empresserai d'applaudir des deux mains !

 

En attendant, je ne veux rien perdre de cette Derdecotter de plus en plus passionnante !

 

Car les mois qui suivront  seront forcement plus delicats...

 

Mais achète toi des lunettes si tu lis ça dans les messages de Gnabou !

 

Tu parles d'honnêteté intellectuelle mais là...

 

Je suis par ailleurs assez d'accord avec Gnabou. Si le tandem Fontès/Cotter a été celui qui a su nous remettre sur les bons rails, je pense que le tandem De  Cromières/Azéma sera celui qui saura beaucoup mieux en récupérer les fruits.



#1715 gnabou

gnabou

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Posté 09 décembre 2013 - 13:19

 

Mais achète toi des lunettes si tu lis ça dans les messages de Gnabou !

 

Tu parles d'honnêteté intellectuelle mais là...

 

Je suis par ailleurs assez d'accord avec Gnabou. Si le tandem Fontès/Cotter a été celui qui a su nous remettre sur les bons rails, je pense que le tandem De  Cromières/Azéma sera celui qui saura beaucoup mieux en récupérer les fruits.

C'est clair, j'ai bien spécifié qu'Azéma était tout "vert" et non blanc :P .

Mais pour en revenir à des propos plus malhonnêtes, tout comme je vois mal Novès rester en tribune, je vois mal un Azéma le faire en prenant du grade. Question de caractère, de philosophie ou de ce qu'on veut, l'homme ne procède pas ainsi.

Pour être tout à fait clair, je pense que Cotter et sa méthode nous ont amené en finale régulièrement en top 14, puis en Hcup. Il a construit une approche différente de la préparation qui a clairement élevé le niveau du club pour le hisser là où il est aujourd'hui et je pense qu'il a eu l'intelligence de transmettre ses méthodes pour les inscrire dans l'institution du club si bien préservée et étoffée par JML année après année. C'est pourquoi je pense que la succession de Cotter se fera assez naturellement, d'autant que Gibbs a le profil pour reprendre et perpétuer ce travail notamment avec les avants.

En revanche, cette communication constante d'Azéma avec les joueurs me semble indispensable avec des mecs du style de James dont on sent qu'ils ont besoin de cet appui, ne serai-ce que pour ne pas avoir toute la pression dans les moments clés. Or dans des matchs à enjeu la deuxième mi-temps ne doit pas reposer que sur les leaders de jeu seuls sur le terrain. Le coach a encore un rôle et des clés à donner aux leaders depuis sa position d'observateur.

 

Voilà c'est tout ce que je dis!

Comme je vois Azéma toujours communiquer avec ces dits leaders, au contraire de Vern, je pense que sur ce point Azéma apporte un plus.

 

Tu vois RDC c'est assez simple et ça ne fait pas de vern un mossieur tout noir.



#1716 Arverne03

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Posté 09 décembre 2013 - 16:35

De toutes façons ça ne peut être du "copier-coller". On verra donc à l'usage. B)



#1717 gnabou

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Posté 10 décembre 2013 - 09:34

De toutes façons ça ne peut être du "copier-coller". On verra donc à l'usage. B)

Bien sûr, mais on voit des tendances se dessiner, qui si elles se concrétisent paraissent de bonne augure.



#1718 ELSAZOAM

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Posté 10 décembre 2013 - 10:27

Que tu egratignes qui que ce soit n'est pas un probleme des lors que tu le fais avec un minimum d'honneteté intellectuelle...dire comme tu le fais que Cotter c'est tout noir et Azema tout blanc, releve pour le coup d'une vision tres manicheenne...

 

Cotter n'est en rien un surhomme mais il a des resultats qui plaident en sa faveur...et la realité nous montre que sa derniere année sera encore tres belle meme s'il est bien trop tôt pour en faire un bilan...

 

Quand Gibbs et azema auront des resultats aussi remarquables, je m'empresserai d'applaudir des deux mains !

 

En attendant, je ne veux rien perdre de cette Derdecotter de plus en plus passionnante !

 

Car les mois qui suivront  seront forcement plus delicats...

Plus délicats ? Peut-être, mais sûrement différents !!!



#1719 dungannon92

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Posté 10 décembre 2013 - 10:38

C'est clair, j'ai bien spécifié qu'Azéma était tout "vert" et non blanc :P .

Mais pour en revenir à des propos plus malhonnêtes, tout comme je vois mal Novès rester en tribune, je vois mal un Azéma le faire en prenant du grade. Question de caractère, de philosophie ou de ce qu'on veut, l'homme ne procède pas ainsi.

Pour être tout à fait clair, je pense que Cotter et sa méthode nous ont amené en finale régulièrement en top 14, puis en Hcup. Il a construit une approche différente de la préparation qui a clairement élevé le niveau du club pour le hisser là où il est aujourd'hui et je pense qu'il a eu l'intelligence de transmettre ses méthodes pour les inscrire dans l'institution du club si bien préservée et étoffée par JML année après année. C'est pourquoi je pense que la succession de Cotter se fera assez naturellement, d'autant que Gibbs a le profil pour reprendre et perpétuer ce travail notamment avec les avants.

En revanche, cette communication constante d'Azéma avec les joueurs me semble indispensble avec des mecs du style de James dont on sent qu'ils ont besoin de cet appui, ne serai-ce que pour ne pas avoir toute la pression dans les moments clés. Or dans des matchs à enjeu la deuxième mi-temps ne doit pas reposer que sur les leaders de jeu seuls sur le terrain. Le coach a encore un rôle et des clés à donner aux leaders depuis sa position d'observateur.

 

Voilà c'est tout ce que je dis!

Comme je vois Azéma toujours communiquer avec ces dits leaders, au contraire de Vern, je pense que sur ce point Azéma apporte un plus.

 

Tu vois RDC c'est assez simple et ça ne fait pas de vern un mossieur tout noir.

Gibbes ne maîtrise sans doute pas encore assez bien le français pour se retrouver seul au bord du terrain. Je pense qu'effectivement Azéma restera à ses côtés, quitte à avoir un appui en tribune pour donner une vision d'ensemble.



#1720 bazooka

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Posté 10 décembre 2013 - 21:19

Belle synthèse au final !



#1721 rueducourage

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Posté 11 décembre 2013 - 00:51

C'est clair, j'ai bien spécifié qu'Azéma était tout "vert" et non blanc :P .

 

La nuance est de taille en effet !... :rolleyes:


Plus délicats ? Peut-être, mais sûrement différents !!!

 

La dessus, personne ne pourra te contredire !... ^_^



#1722 Dooley

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Posté 11 décembre 2013 - 00:51

Prout!... Oh, pardon, le départ de Cotter m'angoisse déjà! :bush:



#1723 rueducourage

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Posté 11 décembre 2013 - 00:56

C'est clair, j'ai bien spécifié qu'Azéma était tout "vert" et non blanc :P .

Mais pour en revenir à des propos plus malhonnêtes, tout comme je vois mal Novès rester en tribune, je vois mal un Azéma le faire en prenant du grade. Question de caractère, de philosophie ou de ce qu'on veut, l'homme ne procède pas ainsi.

Pour être tout à fait clair, je pense que Cotter et sa méthode nous ont amené en finale régulièrement en top 14, puis en Hcup. Il a construit une approche différente de la préparation qui a clairement élevé le niveau du club pour le hisser là où il est aujourd'hui et je pense qu'il a eu l'intelligence de transmettre ses méthodes pour les inscrire dans l'institution du club si bien préservée et étoffée par JML année après année. C'est pourquoi je pense que la succession de Cotter se fera assez naturellement, d'autant que Gibbs a le profil pour reprendre et perpétuer ce travail notamment avec les avants.

En revanche, cette communication constante d'Azéma avec les joueurs me semble indispensble avec des mecs du style de James dont on sent qu'ils ont besoin de cet appui, ne serai-ce que pour ne pas avoir toute la pression dans les moments clés. Or dans des matchs à enjeu la deuxième mi-temps ne doit pas reposer que sur les leaders de jeu seuls sur le terrain. Le coach a encore un rôle et des clés à donner aux leaders depuis sa position d'observateur.

 

 

C'est precisement ici que ton raisonnement est pollué a la base : la methode Cotter/Azema , c'est la meme, et qd l'un communique c'est souvent l'autre qui est au bout de l'oreillette !

 

Au final, et c'est bien ce qui me rassure, c'est la continuité qui va primer et non la rupture...

 

Pour autant il ne faut pas se leurrer : il sera difficile pour Azema de faire aussi bien sans Vern...

 

A moins que Gibbs ne prenne tres vite ses marques !...mais on verra ça plus tard !



#1724 jerome63

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Posté 11 décembre 2013 - 06:57

Prout!... Oh, pardon, le départ de Cotter m'angoisse déjà! :bush:

 oula ça sent le caca mou au printemps tout ça... :lol:



#1725 gnabou

gnabou

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Posté 11 décembre 2013 - 10:06

 

C'est precisement ici que ton raisonnement est pollué a la base : la methode Cotter/Azema , c'est la meme, et qd l'un communique c'est souvent l'autre qui est au bout de l'oreillette !

 

Au final, et c'est bien ce qui me rassure, c'est la continuité qui va primer et non la rupture...

 

Pour autant il ne faut pas se leurrer : il sera difficile pour Azema de faire aussi bien sans Vern...

 

A moins que Gibbs ne prenne tres vite ses marques !...mais on verra ça plus tard !

Mouaip, j'ai quand même dans l'idée qu'un mec comme Azéma a un soupçon d'autonomie et sa pensée propre, mais je peux me tromper.

Moi je vois vois plutôt le travail d'équipe comme une coopération et une addition de compétences complémentaires. En gros je pense qu'Azéma est bien plus qu'un petit soldat, sans quoi il n'aurait pas eu l'envergure pour succèder à Vern. Azéma ne sera pas et ne doit pas être un autre Vern.

Quant à Gibbes il me semble qu'il a été titré sa première année au Leinster. Donc à prori le loustic recèle quelques facultés d'adaptation.